Проп-трейдинг с United Traders: отзывы, легенды и факты

Мои отзывы о United Traders

Вокруг компании United Traders ходит немало слухов и неоднозначных отзывов. Это не удивительно: проп-трейдинговые фирмы в России – явление редкое и известно о них мало. Надеюсь, что восполнить дефицит информации поможет мой традиционный разбор компании.

Общая информация

курс ленивого инвестора

Я веду этот блог уже более 6 лет. Все это время я регулярно публикую отчеты о результатах моих инвестиций. Сейчас публичный инвестпортфель составляет более 1 000 000 рублей.

Специально для читателей я разработал Курс ленивого инвестора, в котором пошагово показал, как наладить порядок в личных финансах и эффективно инвестировать свои сбережения в десятки активов. Рекомендую каждому читателю пройти, как минимум, первую неделю обучения (это бесплатно).

Подробнее

Фирма United Traders (далее UT) была создана в 2009 г., практически в разгар кризиса. С самого начала она нацеливалась на динамичный американский рынок, видимо, отсюда и англоязычное название. Возникает ассоциация с известным брокером из США «United Brokers». Принципиальная разница в том, что хотя UT и имеет прямой выход на американские биржи NYSE, NASDAQ и BATS, но по основной деятельности это не брокер, а корпоративный трейдер. Задача компании – не предоставлять торговую площадку, а торговать самостоятельно, привлекая (а иногда и обучая) для этого способных трейдеров со стороны. Термин «проп-трейдинг» возник от английского слова proprietary, что означает «частный». По объёмам биржевых операций и масштабам запланированных инновационных проектов UT не имеет аналогов среди частных трейдинговых компаний России, хотя последнее время дела шли не совсем удачно. UT ведёт интернет-журнал utmagazine.ru. Его рейтинг по Alexa отражает общую ситуацию в компании:

utmagazine рейтинг

UT Challenge: спецназ для трейдеров

Основная деятельность UT связана с агрессивной внутридневной торговлей. Для этого компания привлекает трейдеров, которые проходят жёсткий отбор на конкурсной основе. Теоретически стать трейдером в UT может любой. Для этого на первом этапе нужно выполнить ряд нормативов в турнире под названием «UTChallenge» на демо счёте. После этого кандидату даётся возможность торговать на реальном счёте с правом на вывод части прибыли. Турнирных номинаций несколько и они различаются по рынкам, строгости обязательных условий и стоимости участия (от 9 до 299$). К требованиям, нарушение которых приводит к дисквалификации участника, относятся следующие:

  • Запрещено переносить сделки на следующий день (за исключением конкурсов категории «Big»);
  • Нельзя превышать дневной лимит потерь;
  • В некоторых конкурсах оговорен минимум ежедневного числа сделок;
  • Может быть установлен лимит на количество дней без единой сделки.

Никаких ограничений на участие в турнирах нет, допускается это совершать сколько угодно раз:

utchallenge что это такое

Соискатели, успешно прошедшие турнир, получают рейтинги, соответствующие сложности пройденных испытаний. От полученного рейтинга зависит сумма будущего реального счёта (вплоть до $300 000) и ограничения, которые придётся соблюдать в обязательном порядке.

united traders реальный счет

Доверяя крупные суммы новичку, компания несёт риск, поэтому за трейдером наблюдает риск-менеджер, оперативно закрывающий потенциально опасные сделки. Если трейдер показывает стабильно высокие результаты, его счёт может быть увеличен. Решение об этом принимает также риск-менеджер. В случае неудачи (превышение лимита потерь или недобора плановой прибыли) трейдер временно или окончательно отстраняется от торговли. После этого он может вновь участвовать в отборочных конкурсах на общих основаниях и претендовать на реальный счёт. Успешный трейдер также не должен расслабляться: по мере роста мастерства и прибыли к нему увеличиваются требования. Отсев очень жёсткий.

юнайтед трейдерс челлендж

Вся информация, относящаяся к конкурсам, собрана на отдельном сайте utchallenge.com. Если верить указанным там цифрам, то всего в UT работают примерно 300 тысяч трейдеров, суммарный торговый капитал которых $300 млн. С учётом минимального реального счёта ($20 тыс.), капитал должен составлять минимум $6 млрд. Очевидно, портал создавали без осмысления таких деталей. Несколько разделов на сайте пусты, за исключением надписи: «Страница в разработке».

Рекомендую прочитать также:  Брокерские услуги Сбербанка физическим лицам

Хедж-фонд «Kvadrat Black»

Изначально задумка UT предполагала создание эталона российского хедж-фонда, причём при полном отсутствии конкурентов, тем более компания уже располагала профессионально подготовленным коллективом. Деятельность фонда началась в июле 2013 г. Прибыль его формировалась за счёт среднесрочных и долгосрочных торговых операций на американском и российском рынках акций, фьючерсов и опционов.  Нижний порог входа ($5000) по мировым стандартам можно было считать очень доступным. Главной проблемой в этом случае оказывалось пополнение депозита через офшорные компании в Шотландии и на Британских Виргинских островах. Суммы от $100 тыс. допускалось вносить напрямую, становясь акционером фонда, но таких инвестиций были считаные единицы. Руководство UT пыталось найти крупных институциональных инвесторов, но из-за небольшого капитала фонда (порядка $10 млн) заметного интереса они не проявили. Тем не менее, 29 ноября на конференции моего коллеги, автора блога Trueinvestor.ru, представителем Kvadrat Black А. Холодовым были названы такие показатели:

  • Предельная краткосрочная ёмкость инвестиционного портфеля фонда достигла 2000 наименований активов;
  • Годовой оборот в 2014 г. составил $400 млрд или 1,4% всего оборота Нью-Йоркской фондовой биржи;
  • Помимо алгоритмической торговли, в управлении активами занято 20 топ-трейдеров, работающих в московском офисе.

Осенью 2016 г. партнёр фонда Тимофей Мартынов, отвечавший за привлечение новых клиентов, сообщал о критических проблемах с пополнением депозита из-за валютного контроля. Кроме того, была длительная убыточная серия в торговле.

kvadrat black убытки

kvadrat black динамика счета

В итоге 30 ноября 2016 г. UT сообщила о прекращении деятельности фонда, признанного убыточным. Согласно данным компании, прибыль инвесторов за 3,5 года составила около 50% в валюте, что примерно соответствует 12,3% годовых, т. е. ниже, чем могло дать консервативное инвестирование без сложного алготрейдинга.

Большие обороты на Нью-Йоркской бирже обеспечивались числом сделок, но сами сделки оказывались неэффективными. Официальной причиной убыточности названо то, что организационные затраты (ведение учёта, зарплата работников, обслуживание оборудования) превысили доход от инвестиционной деятельности. Инвесторы получили приглашение продолжить сотрудничество с UT, но уже напрямую, а не через фонд. Многие из них оценили дальнейшие перспективы компании скептически, подозревая руководство в финансовых махинациях.

ICO UTToken и биржа UTEX – очередная неудача

Осенью 2017 г. UT провели мощную рекламную кампанию по поводу предстоящего ICO собственной криптовалюты UTToken. Согласно roadmap, предполагалось не просто выпустить очередную криптовалюту, а токенизировать весь функционал United Traders и реализовать ряд смежных проектов:

  • Создать криптовалютную биржу UTEX, призванную войти в топ-3 мирового рейтинга;
  • Сделать UTToken внутренней валютой UT вплоть до начисления бонусов трейдерам и выплаты жалования сотрудникам;
  • Сделать UTToken платёжным средством при пополнении торгового депозита;
  • Создать на базе UTEX даркпул, позволяющий проводить обмен основных криптовалют по самым выгодным курсам;
  • Участвовать в проведении ICO сторонних стартапов с использованием функционала UTEX;
  • Значительно расширить словарь инвестора на сайте utmagazine.ru.
Рекомендую прочитать также:  Независимый отзыв о КИТ Финанс Брокер

Полный перечень всех шагов по реализации проекта и их выполнение представлены на странице uttoken.io. На данный момент идёт заметное отставание от графика: никакой конкретики по запуску биржи нет, ICO UTToken оказалось практически не замеченным в криптовалютном сообществе, а курс и капитализация токена неуклонно падают:

uttoken капитализация

Реализация «мегасловаря» для инвесторов (по выражению сотрудников UT) оказалась не совсем удачной: возникают сбои при поиске по ключевым словосочетаниям, многие статьи лишены иллюстраций, необходимых для понимания материала, не хватает важных подробностей.

Предложения для клиентов

Как уже было отмечено, UT не является классическим брокером в привычном понимании этого слова. Тем не менее, компания оказывает брокерские услуги и предоставляет доступ к американскому фондовому рынку. Кроме привычных NYSE и NASDAQ, можно торговать на фондовой бирже BATS. Несмотря на огромные обороты, сопоставимые с NYSE, эта биржа до сих пор не очень на слуху в России, хотя именно на ней торгуются основные объёмы американских ETF. Что касается комиссий для трейдеров, то они у UT не самые конкурентные на российском рынке.

united traders типы счетов

Базовая торговая платформа – Aurora, собственная разработка UT. Другие доступные платформы – PairTraider, Fusion, Sterling Trader, Laser Trader и VolFix.Net. Привычных QUIK и Transaq здесь нет, т. к. на российский рынок приходится совсем небольшая доля от сделок UT. Главная особенность инвестиционных предложений компании – сочетание их экзотичности и высокого входного порога. Например, венчурное инвестирование в американский стартап Palantir, разработчик программного обеспечения для спецслужб.

Минимальная сумма для инвестиции – 25000$, причём UT берёт комиссию 20% от прибыли, ещё 3,5% снимается сразу при подтверждении заявки инвестора. В целом спрос на подобные продукты очень мал, а классическое портфельное инвестирование UT не развивает. Компания также не даёт открытой информации о наличии брокерских лицензий, как и инструкций для пополнения депозита и снятия средств. Нет и ссылок на документы, регламентирующие работу с клиентами.

Предложения для партнёров

В UT активно применяется реферальная система поиска клиентов и трейдеров. Делается это с помощью размещения партнёрских ссылок на сайты компании. Партнёр, по чьему приглашению пришёл реферал, может получать до 50% от прибыли UT, которая образуется за счёт торговли и инвестиций этого клиента. Есть также программа создания региональных филиалов UT по принципу франчайзинга. На практике это выливается в постепенное ухудшение репутации компании, которой всё труднее контролировать подбор кадров и качество услуг в регионах.

Обучение: снова легенды

  • Как утверждает компания, на учебных курсах, которые проводят штатные трейдеры UT, было подготовлено более 31 тысячи человек, многие из которых затем влились в коллектив, а стабильно зарабатывающие на фондовом рынке трейдеры составляют 83% от прошедших обучение, т. е. 26 тысяч человек. К слову, такое число успешных трейдеров в России едва ли наберётся во всех брокерских компаниях вместе.
  • Без регистрации личного кабинета нельзя узнать стоимость курсов, а она очень велика. За 1000$ слушатель получает практически тот же объём знаний, который есть в бесплатных источниках. Утверждение, что 40% материала – наработки UT, не соответствует правде, о чём говорят многие из тех, кто прошёл курсы.
  • Заметен сильный уклон тематики в сторону криптовалют – им посвящены 8 из 12 учебных пособий, составленных в UT, которые получают слушатели. И это на фоне провала собственной криптовалютной программы.
  • Важный критерий – квалификация преподавателей-практиков. Вот информация о преподавателе и «одном из самых стабильных» трейдеров компании Алексее Маркове:
Рекомендую прочитать также:  Оценка стоимости акций компании

united traders обучение

Дневной рекорд выше месячного означает, что торговля крайне агрессивная, а риск-менеджмент практически отсутствует. Но, даже если бы каждый месяц заработок был $31000, это отвечало бы годовой доходности менее 7,5%, что ниже дохода «ленивого» инвестора. Такой преподаватель многому не научит.

Отзывы сотрудников и клиентов United Traders

Интересная информация была представлена в видео на youtube инвестором, вложившем крупную сумму под доверительное управление по стратегии «Type C». На данный момент эта стратегия уже недоступна. Согласно описанию на сайте, суть ее состояла в торговле на криптовалютных биржах с использованием не только длинных, но и коротких позиций. Потенциальная доходность – до 150% годовых (это было ещё до осени 2017 г.), минимальная (!) сумма $100 000. За управление компания брала комиссию 30% от прибыли и 1,5% от внесённого депозита сразу после зачисления средств. Фактически публикуемая отчётность по прибыли оказалась заметно хуже результата, который мог быть получен по принципу «купить и держать».

united traders инвестиции

В итоге инвестированная клиентом сумма с июля 2017 г. по июнь 2018 г. сократилась почти в 2 раза. Если бы инвестор вместо сотрудничества с UT купил и держал bitcoin, то за это время его доход мог превысить 200% даже с учётом обвала курса в 2018 г. Общение с менеджерами UT не прояснило ситуацию. Ни на один вопрос инвестор не получил внятного ответа, вместо этого – открытое хамство и массу нецензурных оскорблений. Всё имеется в видеоматериале. Этот отзыв иллюстрирует общую картину, наблюдаемую в компании.

united traders рейтинг

Бывшие сотрудники жалуются на «потогонную» организацию работы, постоянные придирки начальства и обман клиентов, поставленный на поток. Вот как выглядит типичный отзыв о трудоустройстве в UT:

united traders отзывы сотрудников

Клиенты, выбравшие UT в качестве брокера, также в основном отзываются о компании не очень лестно. Большинство жалоб касаются качества связи и скорости обработки торговых запросов.

юнайтед трейдерс отзывы клиентов

Выводы

Для компании United Traders характерна агрессивная стратегия «вербовки» сотрудников и клиентов. Основные методы – приукрашивание успехов, амбициозные планы и многочисленные обещания. На практике всё далеко не так радужно: доходность от торговли часто ниже темпов роста рынка, большинство планов не реализовано, техподдержка хромает. Полностью отсутствуют гарантии сохранения депозита и инвестиций: клиент вынужден верить на слово, что его средства не пропадут. Поэтому сотрудничество с UT связано с относительно высокими для фондового рынка рисками.

Всем профита!



17 октября 2018

Хочешь быть в курсе ленивых новостей блога? Подпишись!

1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (5 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...

Комментарии и отзывы читателей

10 комментариев

  • mega:

    Спасибо, что рассказали о них! Как раз на днях планировал вложить $1 млн в эту чудную компанию! Теперь вложу точно два! Миллиона! 🙂

    Ответить
  • Михаил:

    Улыбнуло — «Но даже если бы каждый месяц заработок был $31000, это отвечало бы годовой доходности менее 7,5%, что ниже дохода «ленивого» инвестора. Такой преподаватель многому не научит.» Как говориться надо смотреть в корень, а сколько я заработаю? Сколько зарабатывает тот, кто мне рекомендует инвестировать?!

    Ответить
    • Антон:

      Наверное был эмоциональный порыв, возможно немного перегнул, но из песни слов не выкинешь.

      Ответить
  • Антон:

    Не рекомендую связываться с предлагаемыми стратегиями по типу скальпинга или свинга, вся инфа есть в инете, а ребята гребут бабки за тот же материал, но слегка приукрашаенный и разбавленный их экспертным мнением. Можно так же начать зарабатывать на спекуляциях и в дейтрейдинге и в скальпинге и в свинге, по мне ближе свинг, т.к. он не требует постоянного мониторинга и контроля, но, так же это лишь мне импонирует, все же ближе долгосрочная инвестиция с реинвестированием дивидендов и ребалансировкой а не спекуляции на японских свечах, дожах и валютных парах.

    Всем успеха!

    Ответить
    • Антон:

      Спасибо за мнение

      Ответить
  • Oleg:

    Среди главных преимуществ компании: удобный общий счет для торговли акциями разных бирж, выгодные условия (минимальный депозит составляет 300$), возможность торговли внутри дня капиталом компании, бесплатная система риск-менеджмента для каждого пользователя, которая позволит контролировать риски, поддержка профессионального риск-менеджера. Для работы предлагаются только надежные программы: как собственной разработки (профессиональны f8 й торговый терминал Aurora), так и популярные платформы у игроков рынка: Fusion, Sterling Trader, Laser Trader, PairTrader, VolFix.Net. Также есть возможность профессионального обучения трейдингу у профессиональных игроков рынка. При этом успешные трейдеры приглашаются в команду брокера, получают неограниченный доступ к капиталу организации.

    Ответить
  • max:

    конкурс трейдеров ют чалленд это пик мошенничество , расскажу свой опыт.

    7 раз принимал участие в конкурсе ,за депозит в управление. 4 раза не получилось , так как не смог достичь результата. но последние 3 раза ,с серёзним подходом к работе , делал успехи , но , столкнулся с большой проблемой.

    рассказываю подробно , у торговой платформы случился сбой , графики сильно затормозились и позиции закрыт никак не получалось... я туже обратился в тех поддержку . мне ответили с опозданием 2 недели , когда сделать уже ничего нельзя било .писал лично Анатолию радченко , но он послал меня в тех поддержку ... и так 3 раза. Хорошо что я нашел другого , нормального брокера , и теперь горе не зная работаю и зарабатываю.

    Вот так вот , связиватса с ними или нет , решайте сами .

    И да , платформа аврора — говно еше то .

    Ответить
  • Ирина:

    Роскошный анализ. Прямо зрите в корень. Хотя мне бы хотелось каким-то образом получить брокеров, которые дают лучшие условия на американскую фонду. Попадались либо хуже, либо то же самое.

    Ответить
  • Дмитрий:

    Приветствую.

    что скажете о Фридом Финанс?

    Ответить
Добавить комментарий

Если вы оставляете комментарий на ленивом блоге впервые, прочтите правила комментирования.

  • Ленивые инвестиции

    Купить акции
  • Нажми и Подпишись

  •