Автоматическое копирование сделок и сигналов на форексе
Автор статьи – Виталий О.Х.
победитель Ленивого конкурса.
Хотелось бы начать с благодарности читателям блога за комментарии и критику. В продолжение первой части (статья об автоматической торговле на форексе) я рассмотрю не совсем классические площадки. Их существенное преимущество состоит в том, что они изначально создавались не для автоторговли. Для меня такое явление содержит однозначные плюсы: плюс к стабильности, плюс к репутации. А значит такое решение со временем обречено стать довольно интересным и, надеюсь, прибыльным.
Содержание:
- Автоматическое копирование сделок на базе Форекс брокеров;
- Мои отзывы о платформе Currensee (R.I.P.);
- Мои отзывы о платформе SuperTrader брокера FxPro, пример удачного механизма;
- Автоматическое копирование сделок с компанией MetaQuotes;
- Копирование сигналов на форексе с платформой AutoTrade;
- Заключительная часть
Мои отзывы о Currensee (R.I.P.)
Важно! Я веду этот блог уже почти 10 лет. Все это время я регулярно публикую отчеты о результатах публичных инвестиций. Сейчас мой публичный инвестпортфель - более 5 000 000 рублей.
Со временем этот сайт стал больше базой знаний для читателей, а все актуальные события в портфеле и не только я публикую в открытом телеграм-канале. Подписывайтесь, если хотите быть в курсе того, куда я инвестирую.
ПодписатьсяЕсли в прошлый раз мной был рассмотрен отрицательный опыт в рамках описания платформы Tradensy, то сейчас мне бы хотелось описать опыт положительный. Также, как и Tradensy, многие системы со временем не получают должного развития. Некоторые отмирают, некоторые значительно модифицируются. Обращаю ваше внимание: даже если проект не актуален, опыт от участия в нём может быть бесценным.
Одним из таких канувших в лету бесценных проектов был Currensee, который предлагал искушенным инвесторам продукт под названием Currensee Trade Leaders. Многие спросят у меня в комментариях, почему бы мне не рассмотреть площадки eToro, Mydigitrade и прочее. Отвечу сразу же. Мастодонтов, вроде Zulu, — единицы. А мимо Mql5 или AutoTrade просто невозможно пройти. Я рассматриваю остальные системы исключительно из-за их отличительных черт и влияния в прошлом или будущем на весь рынок систем автоматического копирования.
Поначалу Currensee была независимой онлайн системой копирования сделок, интегрированной с социальной сетью трейдеров. Сервера располагались в Бостоне, то есть на территории США. Довольно необычно и выделяло компанию на фоне других площадок. Соответственно, и результаты трейдеров на площадке сравнивались с типичным для Штатов показателем индекса SandP500, и предупреждения о рисках вывешивались повсюду.
Здесь и далее я постараюсь акцентировать внимание именно на отличиях системы, так как ее достоинства во многом совпадали с достоинствами прочих систем. Так вот, первой особенностью системы была жесткая модерация рейтинга, в том числе в режиме онлайн. Рейтинг состоял из полутора десятков трейдеров, в том числе, и азиатов, которые:
-включались в рейтинг по результатам изучения торговой истории на реальных счетах и собеседования (было затруднено подключение к системе для трейдеров);
-удалялись системой из рейтинга принудительно в случае смены торговой системы и/или убытков инвесторов.
Напомню, что Zulu использовало предупреждения исключительно для инвесторов, и страдали от таких задумок именно трейдеры. При выплате вознаграждения, к примеру. Из рейтинга их не удаляли. Currensee же удаляла безбожно. Таким образом, в рейтинге оставались со временем только выигрышные трейдеры, которые на долгосроке показывают только прибыль. Данная черта работы зачастую вводила в заблуждение инвесторов, а слить со временем мог любой счет.
Что касается положительных моментов, то здесь кроется самая важная причина моего рассмотрения Currensee. Данная площадка одной из первых около 3 лет назад отошла от практики формирования вознаграждения трейдеров из спреда. Currensee предложила классическую для хедж-фондов схему сотрудничества: 2% от среднего остатка средств и 20% плата за успех.
Честно говоря, революционный подход. Со всей серьезностью и американской взвешенностью. Не много трейдеров, не много брокеров, зато вполне радужные условия для тех и других. К слову, из русскоязычных брокеров с Currensee долго сотрудничали Admiralmarkets. Впоследствии к площадке проявили интерес американские лицензированные брокеры, что привело к ее объединению с Oanda. Месяц назад данный брокер принял решение о свертывании работы в рамках прежнего механизма и, я так понимаю, сервис автоматического копирования сделок уже не будет представляться с использованием прежних наработок Currensee. Об этом писали Forex Magnates не так давно. Сайт Currensee перестал работать 31 октября 2014 года, а еще неделю назад – в момент написания статьи – через сайт платформы автоторговли всё ещё можно было перейти на сайт брокера Oanda. Что, пусть покоится с миром.
Мои отзывы о платформе SuperTrader брокера FxPro
На мой взгляд, описанный в начале статьи перспективный механизм на данный момент лучше всего реализован на базе брокера FxPro. Крупный надежный брокер, который получает ликвидность напрямую от агрегатора Integral. Уровень этого брокера сопоставим с крупнейшими финансовыми институтами вроде британского Sucden Financial и даже прибалтийскими банками (Rietumu, который регулируется полностью законодательством ЕС со всеми вытекающими последствиями).
С надежностью брокера и его привлекательностью проблем не возникает. Рассмотрим систему SuperTrader в отдельности. Она существует больше года и предлагает сигналы от двух брокеров: Third Party и, собственно, FxPro. На данный момент на выбор есть 7 стратегий, к которым можно подключиться. При этом две, на мой взгляд, заслуживают право быть включенными в портфель инвесторов. Об этом чуть ниже.
Платформа позволяет инвестировать в торговлю трейдеров, отчисления за управление счетом при этом составляют 30% от прибыли. Трейдеры вправе вводить и дополнительную комиссию за управление счётом, но пользуются данной функцией не активно. Подписаться можно на несколько стратегий, проблем с технической стороной и механизмом копирования я не обнаружил. Надеюсь, что Вы также их не увидите. Таким образом, мы имеем одно из самых качественных и продуманных сочетаний проверенного брокера с системой автоматического копирования сигналов на форексе.
Вместе с тем, несмотря на рекламу и различные акции, популярной система пока что не становится (что не мешает мне в неё верить). Трейдеров действительно не много, хотя раньше было больше. Около полугода назад я обратил внимание на три системы. Первой была AristionFx. Крупный капитал управляющего и инвестиций больше 50 тыс. долларов за короткий срок. К сожалению, сейчас данную систему из рейтинга удалили, причину я не знаю. Если кто-то из читателей отследил слив или уход трейдера, просьба отписаться в комментариях.
Второй интересной системой была FxPro Around-the-Clock. Система не агрессивная, и максимально достигнутый уровень доходности за год – около 10%. Конечно, можно долго рассуждать о недостаточной стабильности, о низкой доходности и т.д. Тем не менее, я реалист и считаю данную систему вполне достойной. Торгует робот, что следует из целого набора сделок в день. Капитал управляющего вполне нормальный для такой системы. Леверидж счета изменяется не в геометрической прогрессии. Управляющий режет убытки, в среднем, сопоставимо со взятой прибылью. Соотношение убытка по счету с прибылью около 1:1. Показатель важен и во многом предопределяет мое отношение к системе. В совокупности данного коэффициента с торговыми реалиями я предполагаю, что робот отыгрывает определенные благоприятные для себя события рынка. Сезонно. Доливаться имеет смысл на просадках порядка 5-7% от максимального значения эквити. Выходить – на аналогичных превышениях эквити.
Третий интересный счет — Pandora 2. Соотношение убытка к прибыли 1:2, что означает очень достойные результаты. Да и доходность для инвестора порядка 30% годовых достаточно привлекательна, особенно по западным меркам. Минус счета – прослеживается усреднение и повышение нагрузки на депозит в просадках. ИМХО, против мартингейла я сильно не возражаю, подобные системы могут работать годами без сливов. Это мое мнение, моя стратегия с регулярным снятием прибыли позволяет мне зарабатывать на таких счетах.
В заключении описания брокера FxPro хотелось бы добавить пару ложечек дёгтя. А именно:
- длительная регистрация как личного, так и партнерского счета;
- трудности в привыкании к интерфейсу;
- оценка результатов торговли управляющих на горизонте больше года по бэктестам. Бэктесты предполагали не только закрытый рынок с минимальными рыночными корректировками, но и выключение торговых систем перед значительными новостями и в периоды высокой волатильности. Торговая история тут только на оригинальном счете с октября 2013. Всё, что рисуется раньше, не имеет к реальному рынку ни малейшего отношения и не должно учитываться при принятии инвестиционных решений.
Автоматическое копирование сделок с MetaQuotes (разработчик торгового терминала MetaTrader)
Наверное, я предлагаю читателям больше поводов задуматься, нежели преумножить капитал. Вместе с тем история и современные реалии расставляют многие мысли по местам и должны, в конечном итоге, приблизить моих читателей к главной — думайте о защите инвестиций. Первична сохранность инвестиций, возможность преумножения их – вторична.
Исходя из этого, брокер FxPro мне кажется удачным выбором инвестора, а введение компанией MetaQuotes – одним из крупнейших в мире разработчиков софта для Форекс – своего сервиса вызывает у меня несколько другие эмоции. И отношение к данному способу автоматического копирования сделок у меня скорее негативное. Без существенной модернизации данная система представляет опасность для большинства инвесторов.
Коротко о достоинствах:
- работа с привычным терминалом MetaTrader. Если Вы родились не в США и не в Японии, то Вы 100% знаете, что это за терминал.
- работа практически с любым брокером;
- множество торговых систем на выбор;
- надежность и опыт разработчика в части действующего механизма.
Всё это необходимые признаки. Благодаря им я наблюдаю за сервисом, просматриваю рейтинги трейдеров. Но данных признаков недостаточно для меня. Минусы площадки:
- фиксированное вознаграждение трейдера в виде платы за подписку. Это несколько лучше, чем расширенный спред, но всё равно хуже вознаграждения с прибыли.
- невозможность составить портфель на одном торговом счете. Для кого-то это просто трудность, для меня же это самый настоящий минус.
- необходимость поддерживать торговлю онлайн. Терминал должен быть включен, а значит либо компьютер нельзя выключать, либо нужно использовать выделенные сервера. К тому же каждый новый элемент в механизме торговли – это однозначное усложнение и недостаток.
- технические условия подписки, а именно разные рейтинги для mt4 и mt5, отсутствие автопролонгации подписки, недостаточно информативные данные о счетах и прочее. Прочие мелочи, которые в контексте работы разработчиков и придуманных ими механизмов выглядят странно.
Вот о последнем я бы и хотел порассуждать. Конечно, Metatrader действительно представляет из себя самую популярную торговую платформу для физических лиц. Но популярность и качество — вещи разные. Профессионалы используют собственные платформы прайм-брокеров. И у LMAX есть свои онлайн разработки, и у FXCM, и у швейцарского Ducascopy. Кроме того, очень многие трейдеры со временем переходят на NinjaTrader, которая по функционалу и анализу рядом не стояла с Metatrader.
Таким образом, основные преимущества нашего отечественного терминала от компании MetaQuotes — дешевизна для брокера и универсальность. Вот и в своей системе автоторговли разработчики оттолкнулись от нужд брокеров, а инвесторы лишились универсальности и удобств.
Одновременно с изложенным хочется отметить, что существенного прогресса в решении проблемы проскальзывания также не наблюдается. На популярных счетах оно превышает 10 пунктов зачастую. Механизм работы не усложняли, но простота не приблизила к безупречному исполнению сделок. Кроме того, мне до сих пор не до конца ясно, как зарабатывает разработчик в рамках данной системы. Возможно, за счет процента с платных сигналов. Но копеечная величина такого заработка хорошо объясняет нежелание вкладываться в развитие технологии.
Таким образом, данная система при должном развитии может обогнать даже Zulu менее, чем за месяц. Что для этого нужно? Нужна автоматизация, нужно отразить в статистике чуть больше наглядной информации в адекватном формате и, в конце концов, сделать процесс автокопирования сделок на форексе менее похожим на торговлю. И будет всем счастье.
P.S. Данная система предлагает и правда огромное количество трейдеров. В этой связи тут можно обнаружить публичные ПАММ-счета многих трейдеров с других площадок и известных брокеров (кроме Форекс-Тренд и Пантеон-Финанс). Поэтому первая успешная стратегия инвестирования на данном этапе – подбор таких «внешних» проверенных трейдеров и работа с ними напрямую. Платим комиссию вместо вознаграждения с прибыли. Обязательно есть такой размер депозита, когда выгоднее платить фиксированную величину комиссии вместо платы за успех.
P.P.S. рекомендуемых мной систем тут нет. Я бы ждал. Ждал столько, сколько нужно для модернизации и автоматизации системы. Вместе с тем конкретные рекомендации по выбору счетов у меня следующие (фильтр):
- плечо не больше 1:100. Помните, что 1 провайдер – 1 счет. И излишний риск тут не нужен. При этом по общему правилу не стоит ограничивать нагрузку на депозит мультипликатором на счетах с крупным плечом. Лучше отказаться от таких счетов в принципе, чем залазить в торговую систему.
- прибыль в месяц не больше 20%. Аксиома: чем больше прибыль, тем выше риск.
- максимальная просадка – не больше 40%. Поясню свой выбор. Дело в том, что я вижу довольно много хороших счетов с уровнем просадок от 30 до 40%. В этой связи именно на этой площадке именно этот показатель можно приблизить к агрессивным значениям.
- прибыльных сделок не больше 85%. Я верю в возможности АТС, но я не верю в долгосрочно прибыльные системы, накапливающие убытки.
- Сколько недель торгует – я лично ставлю срок в полтора года или 78 недель примерно. И смотрю после этого на кривизну и выпуклость графиков. Конечно, и год может рассказать о многом инвестору. Но я бы в таком многообразии систем применял двойной «фильтр» и стремился бы войти в прибыльные торговые системы после двух лет успешной работы. Через полгода от текущей даты, к примеру.
После применения фильтра рекомендую сортировать рейтинг по графе «pips» или, в крайнем случае, «средства». Остальные же показатели способны ввести в заблуждение и не должны, на мой взгляд, использоваться при принятии инвестиционных решений. Даже происхождение трейдера говорит больше, чем очередной местный «рейтинг», «доходность» и прочее. К слову, я выбираю азиатов.
Копирование сигналов на форексе с платформой AutoTrade (сервис мониторинга торговли MyFxBook)
Несколько фактов. Наряду с Fxstat и Onix-Trade данный мониторинг является одним из самых удобных и востребованных. При этом конфликт MyFxBook с MetaQuotes имел место быть, но ничем не закончился. Работе мониторинга в данный момент ничего не мешает, а значит использование его технологий и системы автокопирования вполне безопасно.
На мой взгляд, данная система представляет из себя практически идеальное соотношение технических решений и автоматизации для инвесторов. Систему MyFxBook навязывает не слишком активно. Демо-счета бессрочные. На почту предложения о подключении реального аккаунта приходят только в случае выдающихся по прибыли месячных результатов. К примеру, молодая система копирования сделок Darwinex пиарится монитором намного активнее собственной. На коммерческой основе, разумеется.
Самым главным плюсом здесь я считаю развитие. Были технологические решения, были корректировки и интеграция системы в мониторинги торговых систем. До сих пор работает процесс присоединения все новых брокеров к автокопированию, что только радует. Мне бросается в глаза приоритет брокерам австралийско-новозеландского происхождения. Вместе с тем я бы рекомендовал не мудрствовать и подключаться к уже проверенным брокерам. Учитывая низкие комиссии и хорошую репутацию, мой выбор FxOpen. На втором месте для меня Rvd-Markets и Gainsy. Также нет переплат за услуги брокера и есть русскоязычная поддержка. При желании вывести деньги подальше из СНГ – Sensus Capital или Swissquote (бывший Mig Bank).
Особенности системы: плата за пользование расширенным спредом, модерация сигналов с удалением убыточных, возможности настройки параметров копирования. Вообще, мне AutoTrade напоминает доработанный Zulu в более приятном, крупном, приближенном инвестору масштабе. Без лишнего. Как раз то самое, чего не хватает MetaQuotes:
- можно составлять портфель счетов;
- торговля онлайн автоматом;
- ясность механизма заработка системы.
Таким образом, если добавить в сервисе возможность установки оплаты трейдеру с прибыли, а также подождать прихода парочки десятков новых трейдеров на площадку, цены ей не будет!
Что касается готовых портфелей и моих рекомендаций, предлагаю такие советы:
- Используйте демо-счет подольше. Не меньше полугода.
- Подбирайте трейдеров, торгующих разными инструментами. Не составляйте портфель только из АТС.
- Подбирайте трейдеров, торговые системы которых, как правило, фиксируют прибыль более 5 пунктов на сделку.
- Настраивайте мультипликатор на уровне: 1-коэффициент для консервативного счета. Один в портфеле. 0,4-0,6 – коэффициенты для более агрессивных счетов. Не более 3 в портфеле.
- Не стоит начинать с реального небольшого депозита и применять коэффициенты менее 0,4 к нему. Слишком маленький объем не будет открываться, результат окажется слабо предсказуемым.
- В результате настройки обратите внимание на колонку Hypothetical Просадка. В сумме по всем счетам не должна быть больше 50% от депозита.
- Расчетная величина Minimal Баланс должна быть ниже реального депозита минимум на 30%. Таким образом, если расчетное значение данного показателя портфеля 10 000 долларов, вносите на счет брокера 15 000 минимум.
- Последнее. Не стоит рассчитывать на ежемесячную прибыль. Помните, что прибылью Вы не делитесь с трейдерами. А значит на реальном рынке с реальным счетом у ESN брокера 50% годовых — это достойная нормальная прибыль.
На сегодняшний день мой портфель на 10 тысяч долларов выглядит следующим образом:
- Axitrader – коэф. 0,7;
- STANOK – коэф. 0,5;
- Portfolio — коэф. 0,4;
- FE_Combo — коэф. 1.
Разумеется, фактор интуиции никто не отменял. Неудачные месяцы Axitrader, на мой взгляд, должны смениться хорошим выстрелом доходности на уровне конца 2013 года. Portfolio – наоборот, несмотря на свои плюсы, за счет положительной серии нуждается в снижении влияния на совокупный портфель.
Заключительная часть
Таким образом, все системы автокопирования по своему определению несут в себе риски несовпадения результатов трейдеров и инвесторов. Некоторые системы, вроде Zulu, ставят своей целью разнообразить выбор, другие – как AutoTrade – наоборот. При этом и первая, и вторая система жизнеспособны, подходят широкому кругу инвесторов и рекомендуются мной к изучению и тестированию.
Так или иначе — первую роль в выборе системы играет выбор надежного, проверенного брокера с русскоязычной поддержкой. Вторая роль отводится составлению обязательно консервативного портфеля и его длительное тестирование на демо-счетах. Наконец, после этого мир автокопирования для Вас будет приоткрыт, и Вы сможете тестировать новый прибыльный и перспективный заработок на личных средствах. В этом и желаю всем удачи!
Виталий, спасибо!
1. Где можно следить за вами? Ваш ЖЖ, сайт? Хотелось бы плотнее общаться.
2. Можете обрисовать пропорции вашего инвест. портфеля по брокерам и трейдерам?
В данный момент меня целиком и полностью устраивает сотрудничество с автором блога. Следите лучше за ним;)
Для личного общения предлагаю ВКонтакте. Хавлин моя фамилия.
В прошлой статье обещали рассказать о стратегии работе на зулу, тут вообще ничего не написано про это. Как правильно играть на реверсе, как заработать на мартингейльщике и так далее, ждал именно этого...
В принципе, не так долго пояснять, опишу прямо здесь.
1) Как отличить счет мартингейльщика от торговли без увеличения лотности в геометрии объяснять не нужно, я думаю. На таких площадках слив — вопрос времени. Установили реверс минимальным объемом — это даже хорошо, что многие сделки не будут копироваться. Ждем.
2) Реверс как таковой хорош и на счетах из первой 10.
ru.zulutrade.com/trader/123697
ru.zulutrade.com/trader/165202
Обращаю внимание, что здесь УЖЕ есть огромные незафиксированные убытки. Вы опоздали с реверсом;) Но смысл графика — резкий рост доходности, своеобразный шип. После него трейдеры Zulu в подавляющем большинстве отыгрывают величину шипа в обратную сторону.
Добрый вечер. Наконец то получилось перевести первые деньги на Fx-Trend, как ваш реферал конечно. Из за ограниченних средств удалось открыть только Ubunt и Klyaksa (где и попал!"-6.7%"). Планирую инвестировать более серьезние суммы и что бы ситуация не повторилось я понял что могу расчитивать на вашу помошь по «экстренному выводу» средств в течение недели. Вы эти действия отображаете в Facebook-e. Как мне вас наити в Facebooke?. Спасибо.
Ссылки на социальные профили есть в конце каждой статьи + в правой панели блога — форме подписки.
Здравствуйте, хотелось бы узнать, вы регистрировались как ИП? Так же хотелось бы узнать ваше мнение, стоит ли это делать?
Не советую с суммами до 4-5 млн. рублей даже думать о регистрации. В случае крайней необходимости можно присоединить инвестиционный доход к другим видам декларируемого заработка. Но только не ИП с материальной ответственностью, которое похоронит Вас как заемщика для банков, создаст проблемы при трудоустройстве и прочее.
Виталий, спасибо за продолжение статьи. Надеюсь, в этот раз мы не увидим большинство комментариев про русский язык 🙂
Однако после прочтения возникло такое ощущение, что стабильно и без огромного погружения зарабатывать можно было только в Currensee. А про все остальные площадки вы сами пишете, что пока нужно подождать улучшений... Вроде как и не с чем работать, получается.
У каждого свои цели и методы их достижения. Лично для меня даже самостоятельная торговля — не такая уж и работа. Следить за авто копированием в течении дня для меня не проблема.
Кроме того, я давно на рынке Форекс. А значит даже 30% годовых я буду считать хорошим результатом.
Таким образом, для полюбившихся всем пользователям рунета заработка в стиле «положил, забыл, удвоил» авто копирование не подходит.
Ценный комментарий. Можете раскрыть, в каком режиме нужно работать с автокопированием и какими знаниями обладать, чтобы это было стабильно успешно?
Отличные статьи этого автора. Все конкретно написано,тезисно даны самые ценные знания, и с нейтральной точки зрения! Очень приятно читать.