В помощь начинающему инвестору

Памятка в помощь начинающему ПАММ инвестору

Эта статья написана сторонним автором и участвует в ленивом конкурсе статей.

Памятка в помощь начинающему ПАММ инвестору
В Интернете Вы можете найти очень много информации об инвестировании в ПАММ счета. Огромное количество блогов и тем на форумах. В них авторы в основном описывают структуру своего инвестиционного портфеля, а также мотивируют конкретные изменения, вносимые в него.
В рамках этой статьи не описывается, что такое ПАММ счета в принципе и подробности их функционирования. Хочется надеяться, что данной информацией Вы владеете в полном объеме.
Также мне не хотелось бы очередной раз переписывать «Золотые правила инвестора». Если вы их не знаете или не прониклись ими в должной мере… Ну что же, это Ваше дело и Ваши деньги.
В данной статье мне хотелось бы обозначить некоторые основные принципы формирования инвестиционного портфеля в кратком и по возможности структурированном виде. Все описанное ниже является сугубо моим личным мнением. Очень надеюсь на то, что данная статья принесет пользу начинающим инвесторам и не только. Также буду очень признателен за конструктивную критику любого из описанных пунктов.

Пункт №1. Выбор ПАММ площадки.

курс ленивого инвестора

Я веду этот блог уже более 6 лет. Все это время я регулярно публикую отчеты о результатах моих инвестиций. Сейчас публичный инвестпортфель составляет более 1 000 000 рублей.

Специально для читателей я разработал Курс ленивого инвестора, в котором пошагово показал, как наладить порядок в личных финансах и эффективно инвестировать свои сбережения в десятки активов. Рекомендую каждому читателю пройти, как минимум, первую неделю обучения (это бесплатно).

Подробнее

Памятка ПАММ инвестору

Как это странно не звучит, я считаю этот пункт не самым важным. Лично я инвестирую только в ПАММ счета Fx-trend и Panteon Finance. Ни для кого не секрет, что данные площадки сильно аффилированы, Т.о. можно считать, что в моем инвест портфеле нет диверсификации неторговых рисков (рисков, связанных с прекращением работы брокера).

В начале своей инвестиционной деятельности я также пытался работать с различными брокерами. Но в итоге пришел к тому, что при всем желании я не могу выделить на другие площадки даже 10% своего инвестиционного портфеля. Подобную ситуацию Вы можете увидеть у многих инвесторов, в т.ч. у автора данного блога. (Стоит отметить, что в рамках данной статьи описывается только инвестирование в ПАММ счета, а не другие компании, занимающиеся доверительным управлением). Связано это с отсутствием, либо малым количеством управляющих, у которых доходность и надежность сравнимы с управляющими FT и PF.

В итоге я просто забил. Решил не тратить время на остальные площадки. Но Вам советую в данном вопросе поступать в первую очередь так, как ВЫ посчитаете нужным.

Пункт №2. ПАММ индексы.

Памятка ПАММ инвестору

Еще до недавнего времени данная тема вызывала ожесточенные споры. Лично я могу отметить из плюсов индексов следующее:

— возможность максимальной диверсификации при минимальном вложении средств;

— возможность фиксировать прибыль еженедельно, даже по управляющим с более длинным торговым периодом.

При всем этом у индексов с недавнего времени появился серьезный недостаток. Отсутствие возможности досрочного вывода части средств. Для многих инвесторов этот недостаток слишком существенен.

Лично я советую инвестировать в индексы, только если не позволяет сумма инвестировать напрямую.

Пункт №3. Счета ПАММ 2.0. Как к ним относиться.

Памятка ПАММ инвестору

После ввода этой весной нового механизма досрочного снятия средств, счета ПАММ 2.0 существенно потеряли свою привлекательность, т.к. в них это невозможно. Я бы советовал относиться осторожно к данным счетам. А если у них длинный торговый период – то вообще вкладывать минимальные суммы. Даже хорошая длительная история торговли не дает гарантии, что в определенный момент управ не начнет сливать, а вы будете неделями смотреть, как утекают Ваши деньги без возможности что-то изменить. Ярким примером данной ситуации является управляющий Aleksej на Panteon Finance.

Рекомендую прочитать также:  Конкурс на лучший блог для инвестора

В качестве еще одного негативного момента стоит отметить постоянный дефицит доступных к инвестированию средств. Иногда возможности попасть в такие счета приходится ждать неделями.

Но все описанное не значит, что стоит от этих счетов сразу отказываться. Качественная торговля некоторых управляющих вполне мотивирует на вложение в их ПАММ счета несмотря на все эти неприятные моменты.

Пункт №4. Какой основной критерий выбора ПАММ счета.

Памятка ПАММ инвестору

Существует масса ньюансов для правильного выбора ПАММ счетов. Некоторые я постараюсь разобрать чуть ниже. Но лично мой основной критерий – капитал инвесторов в данном счете. В большинстве случаев он представляет совокупную оценку всех тех принципов, по которым люди решают, стоит ли им доверять деньги данному управляющему.

Итак, открываем замечательный сайт fastpamm.com. Сортируем по КИ и смотрим графики доходности. Для этого я использую другой замечательный сайт investflow.ru. (Кстати, очень не хватает, что с первого сайта нельзя сразу перейти на второй.)

Соответственно чем «ровнее» этот график, тем лучше. Глядя на него можно легко визуально определять, подходит ли данный управ под Ваши критерии. На главной странице fastpamm есть много управляющих, у которых график, мягко говоря «не очень». Но при этом большой КИ. Может возникнуть вопрос, с чем это связано. Тут есть несколько факторов.

— Управляющий входит в какой-нибудь популярный индекс. Оттуда ему денег и накидывают.

— У управляющего хороший рост между просадками. А многие инвесторы любят входить в управов сразу после просадки и выходить через некоторое время, в ожидании следующей.

— У управляющего были тяжелые времена, но теперь его торговая система наладилась, и уже долгое время он дает неплохой результат.

Пункт №5. Желаемая доходность и допускаемые просадки.

Памятка ПАММ инвестору

Это, пожалуй, также наиважнейший пункт.

Что могу посоветовать. Внимательно исследуйте графики. Оцените, сколько времени управляющему обычно необходимо для выхода из просадки. Считается, что выход из просадки в течение месяца вполне приемлем.

Важным критерием является редкость появления просадок. С другой стороны отсутствие или очень редкие просадки частенько сопровождает невысокая доходность.

В целом, здесь нельзя дать четкого ответа, у каждого своя точка равновесия между жадностью и страхом. Также многое зависит от стиля инвестирования. Лично я предпочитаю консервативный стиль, без резких доливок среди недели. Хотя иногда и вывожу средства досрочно. Также я не балуюсь крупными доливками после просадок. Исходя из этого, на данный момент я считаю приемлемой просадку управляющего меньше 10% при доходности более 1% в неделю.

Пункт №6. История счета. Срок работы управляющего.

Памятка ПАММ инвестору

Категорически не советую вкладывать в новичков. Если Вы следовали пункту №4, то этот вопрос уже снят.

Но также обязательно найдите информацию о других счетах данного управляющего. Возможно, они были слиты ранее. Так же повод задуматься.

Пункт №7. Капитал управляющего.

Памятка ПАММ инвестору

Важность данного критерия для оценки не совсем очевидна и приходит лишь с опытом.

Ну, во-первых, если управляющий целиком и полностью доверяет себе, своей торговой системе, он будет держать на своем счете существенный «свой» капитал, для его дальнейшего приумножения. Естественно этим он вызовет доверие и инвесторов.

Во-вторых, если капитал управляющего уйдет в минус, то ему психологически становится трудно торговать. Т.к. все, что он заработает, пойдет только инвесторам. В этом случае повышается вероятность неадекватного поведения управа.

Рекомендую прочитать также:  Конкурс на лучший блог для инвестора

И, в-третьих, самое важное! При отрицательном КУ весь убыток ложится на инвестора. В совокупности с предыдущим пунктом это может быть очень критично.

В-общем смотрите на соотношение КУ и КИ, данный показатель также есть на fastpamm.com. У большинства топовых управов он вполне приемлимый, если конечно они сейчас не в глубокой просадке.

Пункт №8. Количество висящих сделок. Условно периодические счета.Памятка ПАММ инвестору

Лично мне ужасно не нравится большое количество висящих сделок в течении ТП, а особенно переходящих с одного торгового периода на другой. Как раз второй вариант возможен, если в опции счета стоит, что он условно периодический.

При резком увеличении постоянной висячей просадки возможен резкий отток инвесторов и счет может легко схлопнутся. Недавний пример Georgi87. Чтобы это не происходило, в счете должен быть очень существенным капитал управляющего.

Так же в подобных случаях, возможно, трейдер использует такие методы торговли как локирование, усреднение или мартингейл. Что также не очень хорошо характеризует его торговую стратегию.

В общем, советую в данные счета вкладываться в последнюю очередь и небольшими суммами. Только если хочется ЕЩЕ диверсификации.

Пункт №9. Длина торгового периода.

Памятка ПАММ инвестору

В данном пункте хотелось бы отметить только один существенный момент из регламента ПАММ счетов: «Вывод средств со счета в общем порядке можно осуществить только в том случае, если они находились на счету не менее одного полного торгового периода».

Т.о. если Вы вложились в счет на первой неделе четырехнедельного торгового периода, снять эти деньги Вы сможете только через 2 месяца.

Учитывайте этот факт при планировании своего инвестиционного портфеля.

Пункт №10. Доля от прибыли. Минимальный вклад. Неснижаемый остаток инвестиций.

Памятка ПАММ инвестору

У большинства управляющих доля от прибыли 50%. Если меньше, Вам же лучше. Хотя в целом этот показатель уже учитывается в истории доходности ПАММ счета, поэтому особого смысла не несет.

Слишком большой «Минимальный вклад» поможет отсеять управляющих при малом инвестиционном портфеле.

По новым правилам досрочного вывода Вы можете в любой момент ТП вывести некоторую часть суммы из ПАММ счета. Неснижаемый остаток инвестиций – процент, который при этом останется на счете до ближайшего окончания ТП. Тогда вы сможете вывести и его. В настройках сайта fastpamm.com можно отметит соответствующий пункт, и процент неснижаемого остатка будет отображаться вместе с остальной статистикой.

Пункт № 11. Принципы формирования инвестиционного портфеля.

Памятка ПАММ инвестору

Данный пункт формализовать сложнее всего. Большинство инвесторов при формировании своего портфеля опираются на свой опыт и субъективную оценку.

Допустим, Вы отобрали некую совокупность ПАММ счетов по описанным выше критериям. Для каждого из них вы выделили некоторые плюсы и минусы. И в целом как-то охарактеризовали. Возникает два существенных вопроса. Какое количество ПАММ счетов должно быть в портфеле и как между ними распределить сумму инвестиций.

Ответ на первый вопрос достаточно прост. Чем больше «достойных» ПАММ счетов входит в Ваш портфель, тем лучше. В любом случае их должно быть не менее 10. Хотя лично я ориентируюсь на минимум в 15. Почему – объясню чуть позже. В целом, единственный минус большого количества счетов – сложность их отслеживания. Но для консервативного стиля инвестирования отслеживание 20 счетов занимает не на много больше времени, чем 10.

Рекомендую прочитать также:  Конкурс на лучший блог для инвестора

Второй вопрос гораздо сложнее. Существует некий формальный принцип составления портфеля. Согласно ему 65-70 процентов средств должно быть вложено в «консервативных» управляющих, 25-30 процентов в «умеренных», и не более 5 процентов в «агрессивных». Вот только определиться, к какой группе относится данный конкретный управляющий порой очень непросто.

Все что я могу посоветовать – читайте Интернет. Ищите информацию по блогам и форумам. Сравнивайте чужие портфели со своим. Ищите преимущества и недостатки как у других, так и у себя. Кстати еще раз хотел бы посоветовать обратиться на сайт investflow.ru. Там вы можете занести свой портфель и посмотреть, какую доходность он показывает в ближайшей истории. А если покопаетесь в настройках сайта fastpamm.com, то можете найти возможность распределения конкретных сумм по портфелю и отслеживания их изменений в реальном времени.

Добавлю еще немного конкретики лично от себя. В моем инвестиционном портфеле у всех управляющих доля не превышает 8%. Даже если это очень хороший управляющий. (Кстати, отсюда и количество счетов).

Таким образом, можно добиться, что разовая просадка не превышает 2% от депозита. Даже если просядет 30 процентов портфеля, остальные вытянут на показатель -2% за данный ТП. Естественно все эти расчеты имеют смысл, если управляющий не допускает просадок выше 10%.

В общем, подбор портфеля могу лишь прокомментировать фразой «Опыт – сын ошибок трудный» и пожелать терпения и удачи.

Пункт № 12. Прочие мелочи.

Памятка ПАММ инвестору

В данном пункте мне хотелось описать еще ряд различных моментов, связанных с инвестированием в ПАММ счета.

Во-первых, процент агентских отчислений. Данный показатель может интересовать конечного инвестора только в случае, если у него есть договоренность о рефбеке со своим агентом. Очень советую не «вестись» на предложение о рефбеке в 100%. Вам сделают пару выплат и забьют. А заново регистрироваться по другой агентской ссылка Вам будет лень. И переводить средства с одного логина на другой крайне не выгодно. Здесь важнее надежность, т.к. суммы в любом случае небольшие.

Во-вторых, читайте форумы. Постарайтесь осилить ветки по каждому своему управу. По старичкам это конечно сложно, ну хотя бы частично. Здесь вы можете найти много полезной информации. Например, оценку действий трейдера в критические моменты, при просадках. Не завышает ли лотность, достаточно ли контролирует свою торговлю. Помимо форумов на самих площадках есть еще очень живой форум mmgp.ru.

В-третьих, хорошенько продумайте способы ввода денежных средств, а в первую очередь возможные сложности с выводом. Сформируйте все возможные схемы и варианты, которые Вас могут устроить. Просчитайте итоговые комиссии. При этом обращайте внимание, по какому курсу конвертируются рубли в доллары и обратно. Оцените сроки перевода своих денег. Прочитайте в Интернете о возможных сложностях. (Например, это касается swift платежей). Ну и опробуйте конечно все варианты мелкими суммами. Очень важно знать, что все брокеры выводят деньги только через те платежные системы, через которые они были заведены. Т.о. стоит задуматься и о диверсификации вариантов пополнения средств, чтобы не попасть впросак.

Я очень надеюсь, что данная статья позволит почерпнуть важную информацию, как начинающим инвесторам, так и опытным. Желаю всем успехов и в инвестициях, и в прочих жизненных начинаниях.

Автор J_Silver.



14 августа 2014

Хочешь быть в курсе ленивых новостей блога? Подпишись!

Пожалуйста, оцените статью, мне важно ваше мнение:
1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (Пока оценок нет)
Загрузка...

Комментарии и отзывы читателей

23 комментария

  • Максим:

    Ребята, при отсутствии не торговых рисков как у автора, не тратьте свое время вааааще ни на что, тупо купите индекс i500 и будет вам 80-100 годовых, и нафиг все изучение. Можно его еще разбавить с прайз2.

    Ответить
    • Сергей:

      А почему именно i500 ? Посмотрел его статистику, вроде ничего особенного, тот же prize2 (который вы так же упомянули) побольше прибыли приносит инвесторам (примерно на 2 % в месяц). Смотрел просто стату в процентах по неделям на ФТ, возможно я ошибаюсь, совсем недавно заинтересовался памм счетами.

      Ответить
      • Максим:

        потому что вкладывая весь капитал в прайз2, при сливе счета одного из участников индекса, вы потеряете очень много денег.

        Ответить
    • Роман:

      Максим а как вы вливали средства в эти индексы? У меня в МТ их нет.

      Ответить
      • Константин:

        В метатрейдере нажмите правой на списке индексов и выберите «Показать все символы».

        Ответить
  • Максим:

    Ошибся, я хотел сказать при присутствии не торговых рисков)) То есть инвестируя только в фт и пф.

    Ответить
  • Максим:

    А вообще все что тут написано, было уже сказано автором блога.

    Ответить
    • Людмила:

      Ну, и ничего, что уже было сказано автором блога, как гласит школьная мудрость: «Повторенье — мать ученья»:)!

      Статья, действительно в помощь начинающим, за что респект автору сего подробного руководства.

      Ответить
  • Андрей:

    Автор забыл сказать, что пункт 9 относится только к счетам ФТ, на счета ПФ правило полного торгового периода не распространяется. Про индексы можно накидать еще плюсов — да, там нет досрочного вывода, но есть другие интересные моменты, которые отсутствуют в ПАММах. Думаю, что можно было бы сказать о таких полезной вещи как ребалансировке — правда, похоже что автор вкладывается только в консерваторов. Возможно, стоило сравнить с индексами ПАММ-фонды — их любят новички, т.к. для них не нужно разбираться с терминалом. Тем не менее — считаю, что получилась очень хорошая подробная статья, а в одной статье все мелочи расписать невозможно. Виден опыт автора и отличное владение материалом. Надеюсь, что и мои замечания будут ему чуть-чуть полезны.

    Ответить
  • Денис:

    Подскажите новичку пожалуйста и простите за наверное глупый вопрос, если ТП 1 неделя то без штрафов выводить деньги со счета можно каждую субботу воскресенье? А если 4 недели то как определить когда снять можно?

    Ответить
  • Олег:

    На счёт просадки всегда терзают смутные сомонения, если взять например товарища 3aIIyIIbIHDpuK довольна большая просадка, но прибыль стабильная. У кого какие соображения, стоит ли вкладываться в него?

    Ответить
  • Тень отца Гамлета:

    Хороший, дельный материал. Обязательно скопирую себе и буду предлагать всем новичкам для ознакомления.

    Ответить
  • Автор статьи:

    Всем доброго дня. И спасибо за комментарии. Постараюсь по возможности ответить.

    Если бы у меня совсем не было времени, я бы также составил портфель на 70% из i500, а остальное Prize2.

    Это самое примитивное решение, но при всей простоте получится очень стабильный портфель.

    И этот портфель давал бы сравнимую доходность. Ну может на 10-15% годовых меньше, чем при ручном формировании. Видимо мне просто нравится сам процесс:)))

    Все описанное в статье не единожды упоминалось как в данном блоге, так и на других ресурсах.

    Просто прочитав очередную статью в рамках конкурса из разряда «я жил бедно, потом взял кредит, вложился в ПАММ и жизнь удалась», мне подумалось, а почему бы не написать статью с большей конкретикой. Пусть даже на 80% я озвучу в ней всем известные принципы. Но может кто-то какую-то мелочь для себя почерпнет.

    to Андрей:

    Безусловно пункт №9, как и многие другие моменты в статье подходит только для ФТ. Действительно вкладываюсь только в консерваторов. ПАММ фонды вообще не понимаю. Как я написал выше, если лень разбираться используйте i500+prize2.

    Кто-то еще считает «плюсом» индексов еженедельное рефинансирование прибыли, но на мой взгляд суммы слишком малы, чтоб об этом стоило упоминать.

    to Денис:

    Окончательный расчет на выходных окончания ТП

    to Олег:

    Весь мой опыт работы с агрессорами совершенно негативен. Либо я такой «везунчик». Но как не вложусь — тут же просадка, или через неделю. Поэтому выбрал для себя консервов.

    Ответить
  • Тень отца Гамлета:

    Скопировать материал невозможно((

    Ответить
    • Danil:

      Обычным способом да, Антон жадина 🙂 Нужно лезть в код страницы

      Ответить
      • Максим:

        или принтскрин)

        Ответить
  • Ольга:

    Совсем недавно читаю данный блог, много нового иинтересного!

    Что касается вышенаписанной статьи, то, соглашусь, что для таких «чайников» как я, очень нужно. И достаточно конкретно!

    Ответить
  • Евгений:

    На счет выбора ПАММ тут как то не ок.

    Ровная кривая — это бывает у Мартингейлщиков. А это прямая дорога к сливу.

    Ответить
  • Андрей:

    Использую именно сочетание i500 + prize2, надеюсь еще на собственный фонд Пантеона, который сейчас обсуждается... дело в том, что я перелопатил множество блогов, в том числе, активно работающих с агрессорами и досрочным выводом. Результат — несколько месяцев хорошего плюса обычно перекрываются одной-двумя просадками и на дистанции в год я не видел ни одного блога со среднемесячной доходностью заметно более 5%. Конечно, если нравится процесс — можно играть, но я считаю, что индексы высвобождают время, а риски в них убираются либо стопами, либо глубокой диверсификацией (есть и другие плюсы, но тут получится очень долго).

    Ответить
    • Автор статьи:

      В индексе I500 меня не устраивают следующие счета:

      Veronika (3 счета с низкой доходностью), Galaxy (1 счет), Skalper, Kraken — тут вообще комментарии излишни.

      А также избыточное количество счетов Votfx (Лишних 2), Sven (1 лишний, хотя это наверно не критично)

      И если честно в последнее время забил на Avas, хотя при желании также можно было бы оставить

      А это все в совокупности 40% индекса! Может я привередничаю, ну пусть 30% здесь точно «лишние».

      Ну и зачем мне в них инвестировать, если можно сформировать аналогичный портфель без индексов и этих счетов?

      Ответить
  • Danil:

    Вполне хорошая статья.

    Только у Пушкина не так было:

    О, сколько нам открытий чудных

    Готовят просвещенья дух,

    И опыт, сын ошибок трудных,

    И гений, парадоксов друг

    🙂

    Ответить
  • Наталия:

    Добрый вечер всем=)

    Только сегодня увидела статью и думаю, что для новичков она очень полезна.

    Хочу добавить кое-что к п.2.

    Досрочный выход из индекса возможен. Сразу после покупки индекса можно установить стоп-лосс (терминал это позволяет) на уровне не менее 200 пунктов от текущей цены. Тогда в случае если кто-то из управов-участников индекса твердо намерен увести индекс в минус, вы теряете минимум возможного после первой соответствующей просадки, а ваши оставшиеся денежки вылетают на ваш индексный счет и — вуаля, вы можете распоряжаться ими дальше на свое усмотрение=) Точно так же можно установить и тейк-профит.

    Ответить
  • Автор статьи:

    Кстати итоги ролловера 24.08.14 показали проблемы i500

    Собственно, что я и писал выше.

    Ответить
Добавить комментарий

Если вы оставляете комментарий на ленивом блоге впервые, прочтите правила комментирования.

  • Ленивые инвестиции

    Купить акции
  • Нажми и Подпишись

  •