ДДОС атака на ленивый сайт
Из-за массированной ДДОС атаки на сайт smfanton.ru не смог оперативно опубликовать очередной отчет. Раньше я думал, что ДДОСят сайты только инвестиционных проектов, так как это весьма затратно, однако события на блоге показали, что перепасть может и простым смертным. В принципе не сложно предположить мотивы и цели заказчиков данной атаки, особенно на фоне активной информационной войны, которая сейчас ведется между брокерскими компаниями. Судя по тому, что атака была проведена в понедельник—вторник, кто-то очень не хотел появление очередного отчета. Хотя, возможно, это всего лишь мания преследования, но на всякий случай напомню тем, кто это делает о том, что за подобные действия в УК РФ предусмотрена ответственность в виде ограничения свободы до 3-х лет. Есть хороший знакомый, который за небольшую плату может вычислить как минимум исполнителей ДДОС атаки на сайт. Давайте жить дружно.
На этом тема информационной войны в этом посте не заканчивается. В прошлом недельном отчете (верификация ММСИС) я рассказывал о том, что жертвой СПАМ атаки стал Форекс-Тренд. На этой неделе пост жертвы приняла компания Альпари. Тупость и прямолинейность проплаченных комментариев стремится к бесконечности.
Новостей на прошедшей неделе довольно много и для того, чтобы поскорей перейти к отчету просто перечислю основные из них:
1) Форекс-Тренд начал борьбу с ресурсами, разместившими клевету в адрес компании.
2) Доходность Индекса Топ 20 за август составила всего +1.44%. Компания ММСИС задерживает вывод средств, хотя я уже прошел верификацию. Делаем выводы.
3) Доходность Золотой 7 за август составила +6.03%. Программа «Mill-invest» закрыта.
4) После резкого падения котировок нефтяных контрактов и массового вывода инвесторских средств по стоп-лосу зафиксировал убыток на ПАММ счете Lazy порядка 36%. Принял решение закрыть ПАММ счет.
Теперь обо всем по порядку.
| 1) ПАММ счета Форекс-Тренда | |||||
| ПАММ счет | Начало недели | Конец недели | Доход, $ | доход, % | Примечание |
| 11402 (Patrik) | 1052,8 | 1077,6 | 24,8 | 2,36 | |
| 558616 (Ahmedos) | 1372,7 | 1404,1 | 31,4 | 2,29 | |
| 534457 (Hozyin) | 1844,9 | 1896 | 51,1 | 2,77 | |
| 5995 (Avas) | 1245 | 1252,2 | 7,2 | 0,58 | |
| 10253 (investobolin) | 1646,2 | 1679,6 | 33,4 | 2,03 | |
| 520050 (votfx) | 1180,6 | 1196,4 | 15,8 | 1,34 | |
| 518906 (Jborn) | 845,8 | 863,6 | 17,8 | 2,10 | |
| 7165 (veronika) | 1710,8 | 1728,1 | 17,3 | 1,01 | |
| 7031 (sven) | 1520,6 | 1535,2 | 14,6 | 0,96 | |
| 6482 (TP) | 435,9 | 433,8 | -2,1 | -0,48 | |
| 561375 (Kuznets) | 1480,9 | 1505,1 | 24,2 | 1,63 | |
| 519959 (Klyaksa) | 858,6 | 873,1 | 14,5 | 1,69 | |
| 563903 (twilight) | 1165,1 | 1200,8 | 35,7 | 3,06 | |
| 561368 (sean) | 1368,7 | 1400,2 | 31,5 | 2,30 | |
| 563732 (ubunt) | 1516,64 | 1555,5 | 38,86 | 2,56 | |
| Итог | 19245,24 | 19601,3 | 356,06 | 1,85 | |
| 2) ПАММ счета Пантеон-Финанс | |||||
| 5000099 — Trader | 763,8 | 752,4 | -11,4 | -1,49 | |
| 5000182 — Maksim | 983,5 | 1000,3 | 16,8 | 1,71 | |
| 5000176 — Master | 989,9 | 1019,8 | 29,9 | 3,02 | |
| 5000106 — Fenix | 924,1 | 942,7 | 18,6 | 2,01 | |
| 5000194 — Perseus | 794,3 | 826,6 | 32,3 | 4,07 | |
| 5000080 — Skilled | 661,1 | 684,8 | 23,7 | 3,58 | |
| 5000500 — BestPammManager | 683,7 | 715,1 | 31,4 | 4,59 | |
| 5000813 — Floringo | 479,8 | 498,6 | 18,8 | 3,92 | |
| 5000100 — Lion | 593,5 | 608,4 | 14,9 | 2,51 | |
| 5002970 — Mad Wolf | 314,3 | 326,3 | 12 | 3,82 | |
| Итог | 7188 | 7375 | 187 | 2,60 | |
| 3) ПАММ счета Альпари | |||||
| Kostas (ATS) | 76,77 | 85,66 | 8,89 | 11,58 | |
| SeeK MTS | 38,51 | 39,74 | 1,23 | 3,19 | |
| MrGold | 47,81 | 47,7 | -0,11 | -0,23 | |
| $Top$Master$ Escalator | 11,43 | 11,5 | 0,07 | 0,61 | |
| Suzuka12 USD | 27,2 | 21,68 | -5,52 | -20,29 | |
| Итог | 201,72 | 206,28 | 4,56 | 2,26 | |
| 4) ПАММ счета FxOpen | |||||
| Trade-Bowl (ECNp20) | 217,44 | 212,36 | -5,08 | -2,34 | |
| Trade-Bowl (ECNp40) | 30,37 | 29,04 | -1,33 | -4,38 | |
| SafePamm (ECNtrade) | 35,43 | 38,36 | 2,93 | 8,27 | |
| DmitriyECN | 101,51 | 101,68 | 0,17 | 0,17 | |
| Итог | 384,75 | 381,44 | -3,48 | -0,90 | |
| 5) ММСИС Индекс Топ 20 | |||||
| Индекс ТОП 20 | 216,65 | 216,65 | 0,00 | ||
| 6) ПАММ счета RVD markets | |||||
| Nutellonka | 118,68 | 121,74 | 3,06 | 2,58 | |
| Lucky777 | 71,25 | 26,7 | -44,55 | -62,53 | |
| TRADE-BOWL | 193,31 | 189,72 | -3,59 | -1,86 | |
| Mega Profit 4.2 | 257,6 | 269,07 | 11,47 | 4,45 | |
| RTG Stamina Aggressive | 72,51 | 73,55 | 1,04 | 1,43 | |
| Итог | 713,35 | 680,78 | -32,57 | -4,57 | |
| 7) ПАММ счета Афорекс | |||||
| Собственный ПАММ Lazy | 1610,91 | 1021,11 | -589,8 | -36,6 | |
| webmastermaksim 3 | 254,72 | 255 | 0,28 | 0,11 | |
| Итог | 1865,63 | 1579,7 | -589,5 | -31,6 | |
| Итого | 29815,34 | 30041,15 | -77,7 | -0,26 | |
Разбор портфеля
Важно! Я веду этот блог уже почти 10 лет. Все это время я регулярно публикую отчеты о результатах публичных инвестиций. Сейчас мой публичный инвестпортфель - более 5 000 000 рублей.
Со временем этот сайт стал больше базой знаний для читателей, а все актуальные события в портфеле и не только я публикую в открытом телеграм-канале. Подписывайтесь, если хотите быть в курсе того, куда я инвестирую.
Подписаться1) Форекс-Тренд
Вторую неделю подряд ПАММ портфель ФТ радует доходностью. Общий результат управляющих +1,85% за неделю.
В прошлом отчете я рассказывал о том, что в сети появилось большое количество проплаченных статей с разоблачениями и обвинениями в задержке выплат и пр. косяков со стороны компании ФТ. В течении недели лично проверил несколько способов вывода средств. Деньги вывелись четко по регламенту. В свою очередь компания начала борьбу с ресурсами, разместившими клевету. Вот, что говорят представители ФТ:
Сообщаем, что ряд клеветнических статей относительно нашей Компании, появившихся в сети Интернет, уже удален с нескольких известных ресурсов после отправки в их адрес соответствующих претензий, с требованиями — прекратить противоправные действия, путем удаления из публичного доступа неправдивых публикаций.
Таким образом, уже удалены, в том числе, следующие клеветнические публикации:
finance.obozrevatel (com)
antikor (com.ua)
censor (net.ua)Администрация данных ресурсов проверила информацию о нашей компании и посчитала данные публикации тем, чем они и являются — лживой и клеветнической информацией. Ряд публикаций удалить возможности нет, так как они размещены на ресурсах, либо не имеющих контактной информации, либо готовых за деньги размещать любой информационный мусор.
FX-trend безупречно выполняет обязательства перед клиентами и партнерами, все, кто в этом сомневается, всегда имеет возможность это проверить. Подайте заявку на вывод средств и убедитесь, что «проблемы с выплатами» существуют только в воображении авторов данной информационной провокации. Замечу, что этим самым авторам следовало бы искать средства на выплаты своим клиентам, а не выдумывать причины, почему из-за получения мифической «евролицензии» этого сделать нельзя.
Не могу обойти вниманием и ролик о митинге кинутых клиентов компании, который появился в сети на прошлой неделе. На видео можно наблюдать довольно редкий случай, когда кинутые вкладчики убегают от невооруженного(!) представителя компании.
Портфель Пантеона принес рекордную прибыль +2,6% за неделю. Однако на следующей неделе придется фиксировать довольно крупную просадку Floringo. Вывести досрочно не получится, т.к. это ПАММ 2.0. В ближайшее время лучше воздержаться от инвестирования в этого управляющего.
Инвестиционный портфель в Альпари, благодаря Костасу, в плюсе +2,2%.
Атака на Альпари продолжается, такая же нелепая и беспощадная как ДДОС атака на этот сайт.
4) Инвестиции в FxOpen
Портфель ФХОпен продолжает убыточную серию легких минусов.
5) Index Top 20
Как я уже говорил, Индекс Топ 20 показал рекордно малую доходность (+1,44%) за август. Я получил всего 4$. Кстати, в Милке на уже пустой аккаунт пришло 29$. Цифры для статистики прибавлю к общему результату.
Официальное объяснение малой доходности — два трейдера из 20-ки пропустили крупные просадки. Хочется верить компании, но на фоне последних новостей от ММСИС верить становиться все сложней. На прошлой неделе я заказал вывод всех оставшихся средств из компании. Казалось бы, я прошел верификацию, и деньги должны быть выведены по регламенту. Однако сейчас имеет место задержка выплаты. Вот скрин переписки с онлайн-поддержкой:
Думаю, что после публикации этого отчета вывод все же будет произведен (если, конечно, еще не все совсем плохо), но это тревожный звоночек для инвесторов. Кстати, для более подробного анализа ситуации в компании, предлагаю обсудить в комментариях изменения в рекламной политике ММСИС. В особенности будет интересно услышать наблюдения жителей городов, в которых есть офисы ММСИС (Москва, Краснодар), а также заядлых телезрителей. Напишите в комментариях, заметили ли вы, что рекламы стало больше\меньше и т.д... Напишите свое мнение.
ПАММ счета RVD — принесли убыток -1,3%.
Уже на текущей неделе вынужден был закрыть убыточные сделки на ПАММ счете Lazy. В очередной раз рынок пошел вопреки моей торговой системе. Ситуация осложнилась выводами инвесторских средств по стоп-лосу, причем насколько я понимаю срабатывание ограничения по убыткам происходило не только из-за меня, но и других портфельных управляющих Афорекс. В связи с довольно большой просадкой принял решение закрыть ПАММ счет. Прошу прощения у инвесторов, чьи ожидания я не оправдал.
В своей торговой практике я еще не видел подобных, совершенно необоснованных, движений на рынке. Падение цен на нефтяные контракты можно объяснить только ведением санкционных войн против России, т.к. бюджет РФ рассчитан исходя из цены на нефть. В любом случае, допиливать торговую систему буду за счет собственных средств.
P.S.
В связи с ДДОС атакой на сайт и прочими прелестями информационной войны между брокерами, прошу читателей в ближайшее время отнестись с пониманием к ужесточению модерации комментариев. Необоснованная похвала и критика в отношении какой-либо инвестиционной компании может быть расценена как СПАМ. Оставляя комментарий о каком-либо проекте, пишите, пожалуйста, развернуто и последовательно. Также, если вы распространяете одно и тоже сообщение по форумам и блогам, это повод для добавления вас в СПАМ лист. Надеюсь, что скоро все устаканится.
Всем мира и профита!
(Пока оценок нет)
Загрузка...
- Пассивный доход на автопилоте неделя №35
2 734 7 - Ленивая неделя №58 прибыль 202$ или 6620 рублей5 833 13
- Ленивая неделя №73 убыток -91,1$ или -0,6%2 702 16
- Ленивая неделя №87 прибыль 221$ или 0,9%2 433 36
- Ленивая неделя №103 прибыль +1494$ или +6,68%2 649 88
- Ленивая неделя №129 прибыль 410$ или +1,26%2 597 60
- Ленивая неделя №23 (01.07-07.05) прибыль +265$ или +1,5%2 639 23
- Ленивая неделя №11 (07.03-13.03) прибыль +143$ или +1,26%2 350 31
Кладбищенский бизнес или инвестиции в загробную жизнь
Подпишитесь на VK-сообщество Ленивых инвесторов, там говорим о самых актуальных новостях и делимся книгами.
На днях забрел в ВК в какую-то группу. В общем, типа кучка инвесторов, которые пострадали от FX-Trend. Насмеялся от души. Особенно с видео, где Гоша Куценко рассказывал, как он потерял в компании свои деньги. Подстава выполнена была на 1 с минусом. Честно, я бы режиссеру монтажа руки вырвал и вставил поглубже куда следует. Если найдут ссылку на видео — скину позже. Я просто не понимаю, как можно так тупо организовывать черный пиар. Он настолько нелепый, что любой чел с мозгом вместо хлебушка в два счета раскусит заказчика. Ну а в общем — ситуация смешит. Считаю, что это как последние предсмертные вздохи перед подыханием сами знаете кого. А вот почему милка свою программу Милл-Инвест закрыла — не совсем понимаю. Но я, в принципе, и не участвовал в ней.
Кстати, а вот Блог ваш — ну очень крутая штуковина! 🙂 Читаю по утрам в туалете, уж извините... Так сказать, два полезных дела вместе делаем...
А что за программа была у Миллки, и могли бы описать ситуацию по подробнее?
Милл-инвест. Инвестиции, с минимальным вкладом в 3 американских косаря. Теперь программа закрытая. Мол, кто остался — тот зарабатывает, а остальным вход запрещен. Не понятно, по какой причине. Может и набрали уже достаточный капитал, а может и что-то другое...
Вначале ФТренд себе рекламу с Куценко забабахал, а теперь его конкуренты купили. Актёр нарасхват %)
п.с. А что значит желтенькая последняя строка в таблице? Смущает, что итог, написанный в заголовке не совпадает с данными в этой строке.
К итогу прибавлен доход с ммсис и милки.
«Считаю, что это как последние предсмертные вздохи перед подыханием сами знаете кого.»
Скажите, пожалуйста, кого? Я относительно недавно начал за всем этим следить и не уверен понимаю о ком вы(( Эта информация будет мне полезна
«Считаю, что это как последние предсмертные вздохи перед подыханием сами знаете кого.»
я так понимаю что речь идет о MMSIС
А будьте добры скинуть ссылку на видео с Куценко? искал, искал и так не нашел, хочу посмотреть)
на данный момент висит заявка на вывод 900$ с MMCIS, подача заявки была 02.09.14, в статусе вывода заявки до сих пор висит «проверяется» , два раза уже общался с онлайн-поддержкой, первый раз сказали, что ваша заявка на заключительном этапе обработки (!), а второй раз (вчера), что в течении нескольких дней произведут выплату. Верификацию не запрашивали.
У меня заявка на вывод с 31.08. Два раза писал в фин. службу. Обещали в ближайшее время рассмотреть... Сегодня прислали письмо на верификацию. Заказывал вывод 2900$. Уже и не знаю — стоит ли траться на нотариуса?..
В ВК в оф группе ММСИС Кондаков отвечал на вопросы. Можете почитать. Что касается регламента, то у них 3 дня на вывод и 5 рабочих банковских дней не перевод. Т.е. ММСИС в свои 3 дня укладывается, остальное уже от банка. У меня так было. Когда я прождал 5 дней денег не было, пишу в ММСИС так и так. Они пишут, что деньги выведены, зависли в банке, на след. день все пришло. Доходность можно смотреть тутт: docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtNk-IVYtFiodG42eTZ5YUVjLUNhc2NBLTVETkJxRXc&usp=sharing#gid=3
Здравствуйте.
Антон подскажите пожалуйста, чем вы руководствовались при выборе брокера AForex для своего ПАММ?
Я тоже хочу попробывать свои силы на реале, (центовый был на фреш форекс), но перелопатив кучу форумов и рейтингов, так и не пришол к однозначному выводу, то прооскальзывания, то реквоты, там деньги не выводят, там то, там сё ( рассматривал до последнего Alpari российское) так вот судя по рейтингам, альпы что то типа мудрят с выводом(возможно очередной вброс ммсис). На данном этапе присмотрел Fibo group, FBS, Forex4you. Может вы как-то прокомментируете, или выскажите своё мнение по этому поводу. А то уже 3 день фильтрую, и пока не решился.
Заранее спасибо.
С уважением, Сергей
Здравствуйте. При торговле с афорекс не сталкивался с какими либо серьезными проблемами в торговле. на сильных новостях бывают небольшие проскальзывания, но это у всех. Вывод всегда по регламенту, иногда звонят для подтверждения.
Антон, спросить у тебя хотел, вот в твоем портфеле 19.000$ в форекс-тренде и 7.000$ в пантеоне. И по чуть-чуть в остальных компаниях(ф.икс-опен, альпари, афорекс, рвд). Диверсификацией тут и не пахнет 🙂 Основной доход и риски тянут сами знаете кто, они так себе, но диверсифицированы между собой, остальные брокеры не могут диверсифицировать портфель чуть более, чем никак. Так зачем они? Не проще будет перевести с них деньги в индексы, фонды или паммы ФТ и ПФ? Безумных доходностей они не показывают, убытки бывают, и бывают часто.
Просто мы много говорили о диверсификации, ты даже статью хорошую написал, но 200$ в Альпари не страхуют 19000$ ФТ 🙂
Да нефть падает...Но должен быть на днях сильный рост ...А вы только нефтяными контрактами торговали или нет ?
В последнее время только нефтяными контрактами. Откат будет, но из за массового вывода не стал его ждать.
А почему в итогах -0,26%, а в теме -0,1%
поддерживаю автора блога в плане проблем с выводом денег из MMCIS, параллельно с прохождением верификации выводил 300$ (предположил, что письма счастья и задержки происходят только по суммам вывода от 500 и выше бакинских), верификация была частично пройдена, а деньги так и не поступили хотя прошло более 5 рабочих дней, а на сайте MMCIS пропала кнопка отмены операции, да и сам кошелёк КИВИ убрали, связался со службой поддержки уточнить, что с выводом и почему убрали КИВИ, и получил следующий ответ:
1. Компания обработала мой платёж и передала его партнёру (какому, кому не понятно и не ответили) для дальнейшей выплаты на мой кошелёк, по факту деньги получил на 9-й рабочий день после подачи заявки.
2. КИВИ убрали для оптимизации каких то процессов.
А да по поводу задержки мне написали примерно тоже, что и автору, ещё приплели то что выходят на рынки Европы и Китая, а т.к. увеличивается клиентская база приходится увеличивать экономический отдел и оптимизировать процессы в нем, чтоб в дальнейшем всё было гуд. Как то так, извиняюсь скрины не делал ((.
Жду начисления очередной прибыли и буду выводить остаток.
Все по регламенту прошло. 3 дня вывод у них и 5 банковских дней уже от банка зависит.
Пиар, нелепость которого осознается даже во время утреннего туалета.
Не думаете ли Вы, господа, что бездарно проведенная акция по очернению — сложная многоходовка?
Полагаю, нынешний уровень осознанности современных интернет-юзеров и интернет-инвесторов достаточно высок, чтобы не вестись на такие откровенные провокации.
Или массированный спам предназначен исключительно для неосведомленных граждан, впервые вышедших в сеть?
Мне вот это непонятно.
На выходных на канале «Россия 24» рассказывали об ММСИС и топ-20, новые консультационные центры все еще открываются, в официальной группе в контакте Кондаков ответил на несколько вопросов инвесторов, в частности почему он убрал информацию об ММСИС с сайта, зачем нужна верификация, какие ближайшие планы компании. Выплаты задерживают не всем, мою пробную (500$) вывели в день заказа, через три дня поставила крупный вывод — и верификация. Из негатива — статья в Forbes о том, что к ММСИС надо относится с осторожностью, но опять же с комментариями Теле Трэйд, а зная как «честно» работает Теле Трэйд, может и эта статья оказаться заказной.
А у нас в Украине тоже Форбс только на ммсис статьи негативные пишет, между прочим. А насчет Телетрейда — так здесь трудно не додуматься, что это они — и на ммсис, и на форекс тренд черный пиар. Просто уже, наверное, не ведутся люди на их «доверительное управление», где было слито довольно много денег. Вот и топят конкурентов. Вспомнить только телетрейдовский «прием на работу аналитиком, трейдером и т.п.»:)))
Puma, подскажи пожалуйста, в каком номере Forbes писали про ММСИС?
Добрый день!
Вчера, отправил доки на верификацию своего знакомого. Сам он не разбирается, в этом попросил помочь. В моём городе есть офис MMCIS. Открылся он в начале августа, сейчас по городу развешены громадные рекламные портянки призывающие инвестировать в MMCIS. Так же мной был замечен автомобиль раскрашенный и украшенный в традиционные цвета. Так же в публичных местах (Дом Физкультуры) вожу ребёнка в бассейн, так вот на ресепшене раскиданы рекламные листовочки MMCIS. Хочу на этой неделе наведаться к ним в офис, произвести разведку местности. Кстати буквально вчера перехватил знакомого, который направлялся в офис, чтобы инвестировать один миллион рублей. Не знаю как то связано это или нет, но мне в личку на форуме mmgp пришло предложение за определённую плату высказывать отзывы определённого характера. Сообщение с новой учётной записи (с 5 сообщениями). Если появится какая то новая информация обязательно сообщу.
mmgp сейчас не лавочка Pantion-finance?
Разве правду узнаешь???
Кому выгоден чёрный пиар форекс-тренда? Не ужели у них есть конкуренты? Кто? Пантеон разве только?
По поводу рекламы ММСИС в Краснодаре пока без видимых изменений, так же катаются автобусы и маршрутки с расклеянной на них рекламой, офис вроде тоже на месте. Увеличение/уменьшение рекламы не заметил.
Выводил на выходных из форекс-тренда 20$, копейки, но все же вывели по регламенту. Меня интересует вопрос, который я задавал, но не получил ответ. Дело в том, что раньше (еще недели 2-3 назад), когда заходил в личный кабинет форекс-тренда, то в адресной строке отображалось, что установлено защищенное соединение и это соедение установлено с UA, то есть с Украиной. Сейчас пишет, что соелиняется с NZ, то есть с Новой Зеландией. У меня одного так или сервера переехали из украины? И кстати, заметил, что убрали на главной странице украинские награды типа «финансовый олимп украины» и т.д. Хотелось бы услышать комментарии Антона по этому поводу, может еще кто в курсе.
Возможно просто совпало, но с некоторых пор я заметил что сайт и пантеона и форекс тренда стали заметно шустрее бегать, произошло примерно после последних ддос атак. Вполне вероятно что заодно что то поправили, скорее всего заменили сервера, а возможно и перенесли в новую зеландию, тут я не обращял внимание, но вообщем это позитивные моменты считаю.
Я думал только у меня такая тема... тоже заметил, что быстрее стало все на форекс-тренде работать.
Рекламы ММСИС стал замечать чаще, может потому что стал искать её. На канале РБК стабильно и давно фигурирует. И с недавних пор заметил что они являются спонсором Камеди клаб. Верификация у меня 2ую неделю длится...
Здравствуйте всем! Мое мнение о ММСИС. Компания на грани исчезновения, задержка (отсутствие) выплат тому подтверждение. Недавно зарегистрировался в Fxopen, так брокер сразу заставил верифицироваться, чтоб потом можно было пользоваться своими средствами (даже внутренними переводами), а вот у ММСИС только выводящий узнает о верификации. Это первое. Второе, сразу обрушились обвинения на стабильных брокеров, дабы люди вывели солидную сумму и вложились в них любимых (так как в обвинительной статье ОНИ стояли вторыми в списке «надежных» компаний, после Альпари. Но любой инвестор знает, что Альпари пока пассив. И третье, рекламы стало больше, особенно на РБК. Вывод. Рассчитывая на неопытного инвестора скам-компания ищет средства для спасения или уж для большего куша при закрытии. В первом случае, мы хоть сможем вывести свои кровные...
Уж очень хотелось бы верить что ММСИС все таки выкарабкается, но судя по всему факты говорят обратное.
У самого там висит с 27 августа заявка на вывод, в тот же день отсылал все документы на верификацию. На удивление активно отзваниваются девочки с техподдержки когда запрашиваешь звонок, общаемся с ними примерно раз в 2 дня 🙂 Так же техподдержка на email отписывается шустро. Боятся растерять последних клиентов?
Таки вот еще чего хочу сказать — в оправдание им можно отнести разве что тот факт что на самом деле уж слишком большая шумиха поднялась, из-за чего куча народа разом поставили на вывод. А уже только это может легко скамнуть не только инвест компанию, да и обычный банк где только процентов 10 средств хранятся на счетах, а все остальное в обороте.
В общем пока ждем.
У меня в ММСИС вывод с 1 сентября в статусе «проверяется», финотдел ссылается на большую загруженность и сообщает, что моя заявка 4005494 на завершающем этапе обработки. Ожидайте. Скрины я на всякий случай сделал, но пригодятся ли они. Интересно узнать мнение других людей кто-нибудь обращался с жалобой в НП ЦРОФР на нарушение регламентных сроков, и могут ли они помочь?
Только что пытался пообщаться с тех поддержкой ММСИС. не получилось. Скрин «диалога» прилагаю.
prntscr.com/4leys2
«Задержка связана с внедрением новых алгоритмов бла-бла-бла». Поржал. Не могу понять на чьей стороне и каким боком во всей этой истории замешана Альпари... С одной стороны, она могла вызвать недовольство своей программой топ-20 (или как там она называется) у ммсиськи, но с другой — может же быть и кто-то другой. Тот же ФТ, они ведь тоже конкуренты...
Рекламы ММСИС стало еще больше. К постоянной заставке в новостях по рынку FOREX на канале РБК добавилась заставка на НТВ и забавный сюжет на Москва 24 в 8:30 утра, в котором издалека поднимается вопрос инвестирования и вывод о том, что самое безопасное инвестирование — это ММСИС, все остальные компании на рынке FOREX выставляются мошенниками.
Посоны, пишем о ммсиське с подобающим уважением и почтением, а то Антона снова снесут:)
Всем привет! Что касается рекламы ММСИС Топ 20, то на телеканале РБК последние две недели ее стало меньше. Зато в интернете стало больше рекламы Теле Трейд. Представители компаний отзываются о конкурентах одним словом — «КУХНЯ». А я вот думаю, может быть плюнуть (извините) на все хайпы и вложить средства, например, в какой-нибудь кооператив. Вот заснял рекламу в троллейбусе: screencapture.ru/file/a3C9C4fC.
Формировать портфель важно из разных инструментов, в том числе из кредитных кооперативов. Как раз недавно начал инвестировать в один из таких, название пока не скажу.
Парни, заказал 7 сентября вывод небольшой суммы, сегодня тех поддержка ответила, что обрабатывается все согласно регламенту. Будем ждать. Деньги остались там. Теперь вот страшно за них, хотя мой знакомый говорит, что выводить надо, что возможно еще успеем получить. Сейчас компания активно чуть ли не занимает деньги и выводит с оборота, чтобы с вкладчиками рассчитаться.
У Пантеона, при регламенте вывода 5 дней, 2 раза ждал по полторы недели... Чем он лучше ММСИС в этом плане, который в августе вывел 8000 без проблем?
Кстати, у Пантеона действительно есть задержка с выводом на долларовую карту. На вебмани выводят в течении 1 дня.
По Пантеону. В Украине вообще регулятор запретил вывод на долларовые карты.
В России, здесь пока таких новостей не было.
Не запретил. А просто все поступления на валютные карты будут выплачиваться в гривне. Ну а если вы с и-банкингом дружите, то, думаю, догадаетесь как сделать так, чтобы обойти этот перл от НБУ.
Неделю назад выводили из Ммсис, муж-500$, я -200. Всё пришло в срок. Только мне позвонили, уточнили номер кошелька.
Сам с дуру все деньги в ММСИС закинул на срочный счет. Вот теперь не знаю что делать, сидеть ждать до ноября и сдергивать весь депозит или пробовать выводить сейчас с потерями. Кто что думает? Я думаю у многих лежат в срочных счетах. Ладно хоть на год не положил, буду надеяться что успею получить свои деньги. Непонятно что будет с компанией дальше.
Да, похоже, подходит к концу «золотая» эпоха форекс-инвстирования, а точнее «украинский» ее период. Начисления Топ-20 за август уже напрямую, от лица компании, говорят о том, что никакой торговли у их рисованых трейдеров на самом деле никогда и не было. В следующем месяце нарисуют просадку -5%, потом -15%, в конце концов просто «сольют» 90% инвестрских средств и предложат забрать остаток в размере 10%, народ и этому будет рад. И претензии предъявлять кому-либо будет бессмысленно, что называтся, читайте договор, никто не гарантировал постоянный положительный доход, компания не закрылась, руководство никуда не сбежало, техподдержка на вопросы отвечает, а просадки и сливы, что ж, для Форекса это обычное дело. Вот, даже посделочную статистику можете посмотреть, все сходится, ах, говорите она нарисована задним числом, а это уже клевета и черный пиар, пойдите докажите сначала...
Братан, хватит себе цену набивать! Какая досс атака?.. ты о чем?.. Давай доказательства. Я тоже много чего могу написать...
Не брат ты мне с такими предъявами vk.com/leninvest?w=wall-41834240_1384
Ну все, проверку прошел!
А вы на долгосроке торговали ?
Да
08.09.2014 поставил на вывод 150,00USD. На сегодня вывода нет. Пока просто жду.
Если вы мне то я вообще не торгую. Только инвестирую.
А кто-то вообще искал зарубежный ДЦ или ДУ?? Или все только инвестируют в российские представительства на территории бывшего СССР?На счет вывода денег с любой компании: вывожу везде через вебмани-нигде никогда проблем не было-только первый вывод идет до 3-х суток,потом в течении суток.
Кстати, сегодня утром не мог зайти на сайт Милки — тоже досс-атака была, как мне в чате ответили. А насчет закрытия программы «милл-инвест» — ну, наверное, погарячились парни насчет железобетонных 7%. Ведь можно и 8% в месяц сделать, а можно — и 5. А доливать до 7% прийдется милке — вот и решили от убытка подальше.
Кстати, просто интересно, кто может всю эту информационную войну заказывать???
Очень интересный факт особенно если учесть что они якобы страховали желеные 7%, но ни разу случая что бы доходность была ниже 7% не было, и вот график доходности снизился до 7,1%, как они сдристнули и закрыли программу, т.е. сами не верят что доходность вырастит обратно.
Ролик реально порадовал! 🙂
Последние пару-тройку недель наблюдаю резкое увеличение рекламы Альпари.
Примерно совпало с моей регистрацией там, может я раньше просто не замечал? Даже по телевизору и радио про них говорят и репортажи с отзывами и просто реклама, не говоря уж про интернет с проклятым директом — один раз напиши в поиске слово «форекс» и понеслась.
Первое мое знакомство с Альпари состоялось в начале 2012, пробовал торговать на демо. Тогда такого наплыва рекламы небыло.
Заказал в ММСИС вывод 6 сентября, сегодня всё получил, так что в отведенное время они уложились. Сумма не очень крупная.
Что то мало вериться в такой рассказ
3 рабочих дня со стороны МИСиС обработка, после заявка передаётся посреднику, и там уже зависит от способа вывода: для примера до 5 дней на банк.карту. итого 8 РАБОЧИХ дней до зачисления.
привествую. почему ещё не попробовали инвестировать в индекс топ 20 от альпари?
При первом знакомстве не очень понравился график доходности, но за август почти 6%, поэтому активно наблюдаю
IaftNews — актуальные новости России и Мира, то в разделе «Экономика» — «Новости рынка Форекс» за 09.09.2014 найдите и почитайте «В MMCIS выдвинули обвинения Mill Trade» — это полезно знать!
Предположение, что МИЛЛ Трейд — это есть детище ММСИС. Они поняли, что свою шкуру им не спасти, вот и пытаются показать, мол никакого отношения к МИЛЛ Трейд мы не имеем, типа переходите туда!
Это мое мнение.
Антон, почему не удаляете коменты явно порочащие те или иные компании? Например — Игорь. А то вместо того чтобы делиться чем то новым и интересным в мире инвестиций, то и дело кто-то ругает ту или иную компанию из-за долгого вывода средств или еще чего-либо.
В Киеве все стал чаще замечать рекламу MMCIS, везде, на автобусах, в метро, по радио. В Одессе еще больше рекламы чем в Киеве. Хотя могу сказать, что рекламы стало больше не только MMCIS, но и Форекс-Тренда и даже стал замечать банеры Альпари.
2 недели документы на верификации, не прислали даже письмо что документы приняты. Как раз открылся в моем городе офис ММСИС 29 августа. Ходил туда уже 2 раза разговаривал. Мило улыбаются и говорят что мы можем ответить только на общие вопросы... Чего у них не отбавишь так это умения отбирать сотрудников : )... Каждый день общаюсь с онлайн поддержкой ММСИС о всегда одно и тоже, мы подали заявку... Правда сегодня пришло письмо , заметно что рассылка, Где просят войти в ихнее положение... Вот может кто подскажет, не пойму, если в ММСИС скам, зачем сейчас вкладываться столько в рекламу? А она сейчас весь интернет забила, открывать новые офисы и т.д? Ведь с этой ситуацией большнство уже вкурсе что в ММСИС проблемы. И мало кто уже будет вкладываться в нее. а эти траты на рекламу они явно за счет новеньких не покроют. Просветите?
Хрен знает, может это все клевета, ведь всякое может быть, вероятно, что у них распиз...ство в компании!
Я не инвестирую в ММСИС и не собираюсь.
вот у меня точно такая же ситуация ! с 28 отослал документы и все... ни ответа, ни привета... уже дублировал раз 5 отправку документов на разные емаилы, а тех поддержка все одно и тоже втирает, ждите... походу уже пирамида развалилась
Заказал вывод и прошел верификацию в ММСИС. После этого прошло уже больше 2 недель. Деньги так и не вернули. Поддержка постоянно пишет что-то бессвязное и мутное. Есть ли какие-либо дополнительные способы воздействия? Кто и что предпринимает? Заранее спасибо.
ну чтож господа. поделюсь своей радостной новосью 🙂 1 сентября поставил на вывод весь депо с ммсис. не приходило ни письма о верификации... вообще ничего. и вот только только деньги упали на карту — с чем меня и поздравляю — дольюсь в пантеон 🙂 а теперь на забор с попкорном 🙂
Из ММСИС еще 18 авг подал две заявки на вывод средств, но мне предложили пройти верификацию. Документы в СБ были отправлены 21 августа. 30 августа пришло письмо о том, что документы получены СБ. С тех пор никаких продвижек ни по завершению процедуры верификации, ни по выводу средств. Почти ежедневно веду переписку с операторами в чате, четырежды обращался с просьбой оказать содействие к модераторам на их домашнем форуме, причем на форуме мои жалобные стенания они просто стирают, чтоб не портили общей радужно-победной картины. Только что заказал телефонный звонок. Хотя, умом, конечно понимаю, что все это уже напрасно...
Дорогие коллеги! Не пробовали заглянуть в список участников выставки «17-я международная выставка биржевой индустрии MOSCOW FOREX EXPO 2014» ? Как реагировать на то, что все обсуждаемые компании
там не просто участники, а еще и спонсоры? А MMCIS так еще и «Золотой Спонсор»!!!? LUU
В общем такая история. 06.09.2014 заказал перевод средств со счета жены на мой счет (жена когда регилась была с другой еще фамилией и паспорт соответственно другой))), чтобы не заморачиваться с документами с ммсис и плюс еще эта верификация. Сумма 170$ Небольшая. сегодня 10.09. сначала с московского номера позвонили и мы пропустили звонок, и мин через 5 с мобилы позвонили и спросили счет мужа, то есть мой))продиктовали и сразу де перевели))вроде люди работают...решил на своем счете оставить.посмотрим что будет...а так 90% у нас в Ф-Т.
Просто я думал что обычный перевод со счета на счет внутри топ20 происходит сразу, но и тут проверка была 3 дня.
«Есть хороший знакомый, который за небольшую плату может вычислить как минимум исполнителей ДДОС атаки на сайт. Давайте жить дружно.»
Посмеялся... То-то, федеральные службы разных стран так быстро находят хакеров устраивавших ДДоС- атаки на всякие ненужные сайты, типа бирж, федеральных сайтов, сайтов телекомпаний, сервера пентагона и интерпола, системы банков... Так, обыденность. И тою, что их не могли вычислить месяцами... Какой-то бред, неправда ли? А у вас тут все схвачено, за небольшую денежку, сразу же найдут злоумышленников. Мб посоветуете вашему хорошему знакомому поработать на ФБР? Ну, что бы за небольшую денежку он находил хакеров, за сотнями и тысячами ботов? Пусть заработает.
Ну а если серьезно, то Автор данного блога может и разбирается в инвестициях, но вот в ДДоС атаках и программирование, а так же во взаимодействиях между пк — явно нет. Ибо такую чушь сморозить... Хотя, мб Ваш друг и вправду гений? Тогда, простите.
Смотрю вас эта тема зацепила) Он гений, извинения приняты.
Тогда поздравляю! Иметь таких друзей очень полезно! А уж если такой друг готов за небольшое вознаграждение просматривать купу логов... Значит он очень(просто неимоверно очень) терпелив! Вам повезло. Гордитесь им.
Кхм-кхм... Позвольте ввязаться в разговор сисадмину с довольно-таки не малым стажем успешного функционирования. Вычислить источник DDoS-атаки — как два пальца об асфальт, сударь. Но вот взять злоумышленника — это да, спорный вопрос. Так как пользуюсь... пользуются все прокси, или же стоит плавающий IP (себто DHCP). Но есть ещё одно НО! Номер порта, с которого проходила атака! Если его поймать (что снова-таки как два пальца об асфальт), то не составит труда, предоставив доказательства атаки провайдеру, получить MAC-адрес устройства, с которого велась атака. А это — словно получить на руки идентификационный номер нужного вам человека. И уж тогда — сасай пасан, кандалы на руки. А через прокси вряд ли кто-то выполняет массивные DDoS. Потому как этот сервер должен выдержать эту самую атаку, да ещё и потом передать на сайт, который необходимо положить. Поэтому есть два варианта: либо ленивый блог херачат с офиса Google, либо Кирилл нихрена не шарит в программировании и системах цифровой передачи информации.
И ещё забыл написать про DDoS с серверов всяких хакерских групп. Так как за ними сейчас довольно-таки охотно гоняются, то они свои такие «плюшки» закрыли для всех «не посвященных». Так что — логи просматривать не потребуется.
А с офиса Google, потому как только там такие мощные машины стоят, способные пропустить через себя туевую хучу запросов. А так как я не заметил, что сайт ложился, то, по всей видимости, какой-то дядя Ваня из сарая на Pentium 4 со встроенной сетевухой в мат. плате пытался положить Ленивый Блог.
А почему вы не рассматриваете ддос как результат слитого вами счёта?
ДДОС была до фиксирования убытков
Антон хотел спросить твоё мнение :
ПАДЕНИЕ КУРСА EURUSD
Ожидаемый доход — до 50% годовых
Срок инвестирования до: 31.03.2015 Инвестирование от 65000 RUR Описание продукта
Доходность рассчитана при условии 90% защиты капитала и цены базового актива на момент экспирации, равной 1.23 USD
Источник: alpari.ru, «Инвестиционные идеи»
В эту стратегию нужно было заливаться когда было 1,39. Сейчас 1.29 и дно уже близко и откакат не за горами. При условии защиты капитала, риск всего 10%, можно попробовать. Я предпочитаю самостоятельную торговлю.
Спасибо
как говорил ранее что если инвестировать в АЛЬПАРИ то только в счет alpari.ru/ru/investor/pamm/243921/
Стабильно.надёжно.доходно. есть и рублевый аналог только только запустили
Как раз добавил этого трейдера на днях в портфель.
У меня та же проблема, как и у многих, как я вижу. 26 августа поставила на вывод довольно крупную сумму, 28 отправила документы для верификации, их приняли, но до сих пор никакой обратной связи! Я уже не знаю, что думать. Завтра планирую снять видео об этой «потрясающей» компании, как они дурят людей. Если уж мне не поможет, то может хоть кого-то оградит от неё. Логин Vi-ola
Vi-ola покажите скрин. Интересно посмотреть чем рискуете.
Подскажите пожалуйста, как узнать что на будующей недели будет дорожать, а что дешеветь?
На этой недели случайно узнал, что дешевеет золото и думаю выводить с Otmar'a или нет. Подскажите как поступить
Антон, все время было интересно: почему ты свою торговлю считал вместе с инвестициями? Ведь это, по сути, разные немного вещи: пассивное (относительно, конечно) ПАММ-инвестирование и собственная торговля, которая больше к разряду самозанятости, чтоли, относится.
Потому что это был ПАММ счет и я в нем выступал в том числе как инвестор. До ПАММа показывал в отчетах собственный торговый счет потому что хотелось учитывать финансовый поток от форекс инструментов в одном отчете.
Вывел сегодня с Милки все деньги 899.56 (с начислениями). В принципе их работой был доволен, но рисковать не охота. Всем ПРОФИТА!
Вчера вечером не мог зайти на сайт пантеона, это случайно не ддос атака была ?
И кстати, спустя 2ух недель ежедневного общения с тех. поддержкой ммсиз, стало смешно наблюдать , когда они просто из-за того что нечего сказать уходят в игнор и не отвечают на вопросы ))
У меня срок начислений 15.09.14г. Буду выводить 100 баксов. Отпишусь как все прошло и сколько сил потратил на это. С Милки выводить нечего, за сутки с 340 баксов получил 0,66 бакса. Буду ждать следующего месяца. Всем удачи!!!
может у mmcis и не было так всё плохо, а тем что стали сами же раздувать(видео там кто то собрался снимать)сами же её и потопим с нашими вложениями представляю сколько народу щас на вывод поставило,они там наверно все с опухшими головами сидят.у самого там почти 4000$ лежит пару недель назад выводил 200 ради интереса вывели дней через 5 без звонков и прочего.щас ещё 400 поставил на вывод жду пока тишина писем и верификации не было.
да и по поводу то что брокеры(кухни как кому угодно)прут друг на друга.на войне все средства хороши и каждый спасает свою контору и пиарит как может.и Антон(уважаю тебя так как именно с чтения твоего блога начал свои инвестиции). ты тоже щас получаешься как бы и людей предупреждаешь и тем же самым возможно сам их можешь лишить их денег в ммсис так как твой блог вполне популярен и ты делаешь свой вклад и гибель синих.
Каждый делает то, что считает нужным. Кто молчит и втихую выводит, кто-то рассказывает и предупреждает, кто-то обвиняет.
С Августа сильно интересовался отзывами Автора и посетителей блога по выплате MMCIS.
Честно говоря, не надеялся уже получить с MMCIS деньги, но факт — сегодня пришла выплата. С задержкой (документы на верификацию выслал 26 августа, верификация пройдена 8 сентября и 11 сентября получил деньги).
Сколько вывел? Какой депозит?? Рассказывай интересно очень
Сумма $315, была на обычном депозите. Прочитав в этом блоге о проблемах верификации, сразу запросил вывод на perfect money
Вопрос автору, а почему для инвестирования не рассматриваешь индексы ПАММ на ФТ? К примеру тот же i500?
У индексов есть недостатки smfanton.ru/investicionny...ex-fx-trend.html
Для диверсификация вложений:
т.к. помимо внутри одного направления-это валютный рынок форекс, нужна диверсификация, то она также и необходима и для всего портфеля инвестиций, не давно прочел коментарий от Антона про микрокредитование(или что то вроде этого) Вот это хорошо(очень жду рекомендаций по этому поводу), но почему-то фондовый рынок забросили??? Недавно наткнулся на Финам, старая и очень разрекламированая компания, там есть роботы, которые по графикам показывают неплохую доходность, + при изучении вопроса про фондовый рынок, нашел на mmgp еще MIG International у нее тоже есть что-то типо ДУ с более менее приличным годовым процентом. Если уж и выполнять золотые правила инвестирования и диверсифицировать свои инвестиции, то хотябы разделить 50/50 Валютный рынок/Фондовый рынок. Антон, если выкинуть из вашего портфеля всякую шалупонь, которая не приносит дохода на протяжение полу года (это я про всех кроме ФХ тренда и ПАнтеона) то у вас хватит денег на порог входа в фондовый рынок, даже больше порога получается! Что скажите ?
П.С. не давно виделе еще один Ваш коментарий Антон, про то, что вы ответили, что больше не заработать, а сохранить пытаетесь, так в этом случае вообще делить надо на три инструмента 30/30/30 Форекс/Фондв.рынок/Банковский депозит(тот же Тиньков предлагает 12% годовых) а кстати 10% оставшихся покупать Золотые монетки Георгия Победносца(инвестиционные) или украшения для любимой(Ломбрады в старости ни кто не запретит))))
В отчетах фигурируют далеко не все инвестиционные инструменты,которые есть в моем портфеле. Банковский депозит, вложения в недвижимость, вложения в различные бизнесы не публикуются по разным причинам, но это не значит что их нет. Со временем будут написаны статьи и про эти инструменты.
Очень буду ждать статей про остальные инструменты, а то уже побаиваюсь все яйки держать на форексе. Заранее спасибо.
П.С. примерные сроки подскажите?
Данные темы не в приоритете, поэтому по срокам ничего не могу сказать. Со временем напишу.
Подскажите, как узнавать что будет дорожать, а тчо дешеветь на сдедующей недели, что бы заранее знать с кого выводить средства?
Шатался тут на Pikaby и наткнулся pikabu.ru/story/v_dnepropetrovske_klient_neobyichnyim_sposobom_vyirazil_svoe_nedovolstvo_rabotoy_kompanii_2654668 Ахах))
В конце августа вывел в два этапа всю сумму с ммсис. Первый раз обработка висела недели две, потом позвонили, уточнили данные, и через пару дней сумма пришла на карту. Второй раз без всяких звонков средства пришли на карту на четвертый день.
НО! оба вывода пришли на карту просто как переводы от частных лиц с карты банка Русский стандарт.
Верификацию не требовали.
Суммы правда небольшие, $200 и $181.
Уже после вывода на пустой аккаунт начислили еще какие-то копейки, т.к. выводил в середине месяца.
Итак, после долгих ожиданий на днях изменился статус заявки на вывод в личном кабинете на «Проверяется». Позвонил в тот же день в компанию, девочка оператор сказала что статус моей верификации в состоянии «Пройдено», поэтому и запустили процедуру вывода средств.
Письмо от службы безопасности о прохождении верификации не получал.
В эту субботу, 20 сентября пришло письмо следующего содержания.
Здравствуйте, Уважаемый Клиент!
Большое спасибо за Ваше письмо.
Служба безопасности Компании проверила все копии документов. Для завершения процедуры идентификации отправьте, пожалуйста, печатные копии документов по адресу:
33 Klimentos Street
4th Floor, Office 401
1061 Nicosia
Cyprus
Контактное лицо — Marina Tsernikova,
контактный номер телефона: +35722460831
После получения печатных копий Ваших документов мы сможем обработать Вашу заявку.
Большое Вам спасибо за понимание и сотрудничество!
В общем полагаю что ММСИСу ПИ**Ц!!!. Может кто кинется ссылкой на регламенты по международным процедурам верификации личности? Сам не нашел где-либо требований высылать печатные копии.
Кому-нибудь еще приходила такая хрень?
Мне пришла точно такая же!пока ни чего не отправлял? пока думаю что делать! у Вас как дела?
Не отправлял и пока не собираюсь. Сегодня буду долбить их операторов. Бред полнейший, ни один брокер с кем работаю не запрашивал ничего пересылать за офшоры.
Тем более не нашел в контракте, который они предлагали подписать для верификации, уведомления о том что мои персональные данные будут передаваться за границу.
Прижать бы их на эту тему, но пока смутно представляю как.
По указанному номеру +35722460831 отвечает русскоговорящая девушка Марина.
Приведенный Кипровский адрес — это адрес какой-то почтовой службы, которая занимается только лишь пересылкой писем куда-то в службу безопасности этих жуликов ММСИСа.
Это НЕ АДРЕС ММСИС!!! Реальное местоположение офшорных офисов ММСИС девочка Марина озвучить отказалась. На все вопросы по поводу верификации тоже не отвечает под предлогом отсутствия полномочий.
На вопрос много ли писем с печатными материалами приходит для верификации из России ответила что много. Однако отсылкой ответов они также не занимаются, только передачей корреспонденции, поступающей от клиентов для верификации.
В общем пока мое мнение не изменилось — ММСИС — мошенники!!!